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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。/ e  F; a* i- P- I# r" q
; T1 N8 t! g  v+ s7 r! X; |* _
我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。% }4 p5 f$ w6 ~

% ?& K2 {$ |' Y  f8 F: ^9 E但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。
/ S7 _8 b. _0 t( r9 \- |
; K# f$ d) k3 }* [  C/ t! D- Y& B9 Q( o# h" Z4 P
% \5 u! `$ q5 [5 ?) ]: _
舉一個我自己分析的例子。
5 w" r4 W3 U& H" a) T/ W* s5 k! K; ^' q
此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。
' \3 G/ ~5 D( s7 w) z# x( N
9 Y6 ?2 o8 Q  p7 j5 l' a我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。" u4 {. F& M( R4 U' g8 }
4 r% [; k0 [; r$ T; Q$ G% Y
等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。
7 E3 e3 Y0 j2 b* F) f$ J! F/ ?+ R3 V& l, \3 w' @0 g
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。
7 }4 ?8 F0 R3 A' @6 C/ {# F# H5 o/ P7 i

  M2 N! |3 P6 v; `5 Q( r6 y4 [
- _5 ]3 N% @( g- \* {$ ?* Y$ s  b8 E  N) v; d' M$ Q* l
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,& [& X! _3 R0 x. B7 d8 s
5 e9 Z) A, `4 |
希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,/ y8 Y5 `& u7 ?: H  n2 f

% v, F: d# F. N5 g2 i也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!6 t7 {% d0 I8 W  P6 g
這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
  T  d3 t9 E' _; ^( c直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense
) s1 u) O' ]6 i# b4 k2 H2 q如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解) J$ L+ c6 L+ H) I
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的 ' N) w/ N- M! U

. H: W0 L0 |: p/ l對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析8 ^$ }. h5 T3 F$ J  R9 a/ F. D
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果
& h+ Z, u! w9 f& G% G3 tpole的值=R*C
4 a2 }+ Y& @/ c4 R( m8 E  O5 I
5 f) i* p/ O6 O# n- S; r- xpole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分, e) Z7 _6 U  u3 Y2 Z9 Q( _/ i7 ^

5 Q' |8 u+ ?/ [% I8 ^# v8 B& s還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。1 K/ v3 P* I0 }9 u
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!- `* o9 p, |+ Z6 ~
小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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