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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,5 @: i0 I& U+ l0 q3 u$ R, t
請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?: m3 L0 L& M8 y" \
該怎樣模擬,還有語法如何去寫?9 y) j6 e& K" X2 b  k
如何做傳輸線的考量?. W2 D3 _: E: v/ P. N
如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,5 \2 M. y2 G" `7 E  _3 T
才讓接收的資料正確。: s8 D2 V& d# `) f$ S
目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。7 q  C) O7 k1 Z7 X1 D/ A
麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。1 n* t9 X. o) a6 y* A

, X: X! ]; @% J) I[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬' H& Y: j! d. u* R) R0 w, S
不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考! R% V: H  e( B5 U4 y7 k! O
7 J5 I% O- z$ Q( A1 @# z& x
首先,有關於傳輸線model的取得
' N7 [5 e: Q% a. I當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model
1 q# B% s+ u% i$ A: E因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model
) \2 {% k; o7 K. r, t而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model
% e  x, s( m5 ]$ j$ h, Y就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可
" V: @2 T8 Y) r5 N' ?' @) I- h1 z4 Y3 y
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX9 p) I$ o9 ]# u- r6 [# E8 p, A" e
在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重- f+ M, [: M/ I, ^
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧
; H2 u; d" l; m9 ]3 ]" ^1 u
, g# s/ e. n! |最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構
- o  J4 @( K: }4 S) K( c) S這並不是個很簡單的電路
* V$ M/ E$ @0 ?1 ?: B除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP
2 Q% f. j# }1 J0 B1 I若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,1 c) z# t' u  B! D
而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。
& g$ N% \& W/ q1 K! \- d$ J+ T不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,2 Z) Q# e" j/ X2 m0 S0 f0 H
這麼多模擬軟體該選哪個好?
- v+ w$ z) h9 G0 X& @- o/ O謝謝你的回答。
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