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1#
發表於 2007-5-28 01:18:48 | 顯示全部樓層 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
1Chipcoin
As title.5 t1 C7 A+ U" o" E+ s0 M& W3 u
目前我是個研究所的學生,& k) }; N  w/ P" X1 O
之前實驗室裡的學弟要下教育性晶片,, @- L5 Y) f; k0 E
看了CIC提供的TSMC 0.35 um的製程等等相關資料,5 Z8 U  l4 Y$ n8 |
發現CMOS製程只能用來實現PNP...: \0 H" V* w$ @9 f9 e* L: ^
老師也不知道為什麼, 他問我為什麼是這樣哩? , D5 `7 L& M: @' F
我也不知道...問了所有我能問的人, 大家都不知道...
( S0 X! a5 q: p* p剛才忽然想到可以在這裡問,
& [, X1 \0 p+ r) m& s所以我就問了...
4 l0 x. D1 w( w; F5 k: M1 |5 t& e- `% `6 F
為什麼CMOS製程(非BiCMOS製程哦), 只能實現PNP呢?7 ^% a% Q6 p9 Y  J, c! F3 q3 m8 z% J
為什麼NPN不能用CMOS製程(非BiCMOS)做呢?
9 m, U8 Z  M9 V: e; W7 d* R
9 N$ I8 P8 J4 L- {請路過各位先進指導!!* y8 |3 C/ F) n( [
後進感激不盡!!

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參與人數 1Chipcoin -2 收起 理由
chip123 -2 標題何不改為:CMOS製程只能用來實現PNP?

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2#
 樓主| 發表於 2007-5-28 11:27:23 | 顯示全部樓層

回復 #2 ianme 的帖子

嗯...我想是什麼學校就甭提了吧...肯定不是什麼值得一提的學校...
+ V0 B; l9 L1 v( m少有Layout跟下線的經驗...或許是吧, 我在學校裡也大概只tape out過五顆CMOS製程的晶片而已, 當然並不算多.2 ~3 q7 f. o! c; W- M& }
之所以會用到PNP, 純粹只是老師心血來潮, 因為他不知道BJT的Layout怎麼畫而已...實際上他的專業領域是測試啦...
1 v) l& o6 w9 A- l7 H& A$ {, h# D所以就叫學弟拿來玩玩, 只是一顆教育性晶片, 絲毫無前瞻性可言, 簡單的說那只是用來練習用的!!+ n. t+ s6 Y6 }+ h5 J! U7 O

' L- W* b/ o2 v2 m9 r! Z+ j. g另外若如您所說, TSMC 0.35 um 2P4M CMOS製程以p-/n-/p+可做成vertical PNP,
6 W# P# }# v* J, R該CMOS製程何以無法同樣以寄生的n+diff/p-substrate/n-well做成laternal 的NPN呢?
) F) x! f% t* q4 w& U, J, `我以為這類的問題可以用Latch-up的model來看呢?; S5 K$ s3 U( ^! w9 X6 N' ~
所以是像sjhor版主所說, 必須是有tripple well的時候, 有epi layer時才能做得到囉??: ~; c  H! n" U. f) [
然而若是如此, 那就不是pure CMOS製程了喔?
! j! C4 ?. b+ y' |
9 H8 L( H! w9 ?4 s/ ?2 H懸賞金額有點低哦? 真是非常抱歉啦, 目前剛開始, 所以沒有很多錢, 日後再補給您好嗎??) o8 g; |- O! r
我真的不是小氣的人啦, 只是這大概是目前我能付得起的懸賞, 請您多擔待, 感謝!

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參與人數 2Chipcoin +15 收起 理由
heavy91 + 10 我給你好了...加油囉..希望你給予多點 ...
jiming + 5 鼓勵多賺點錢再來懸賞學習,與前輩交流!

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3#
 樓主| 發表於 2007-5-30 15:49:20 | 顯示全部樓層

回復 #11 ianme 的帖子

版主您好:2 K/ j( Z/ }5 j+ V
. u3 x2 |  K, |! n8 |4 \. u
嗯...我承認年輕時金庸小說看太多...借個金庸大師常用的句子:; z3 \9 J$ A  _) a- x
"照啊!"...這的確就是我想表達的意思!!
- X( W( h; Q2 r3 u" M! p- k! w* w1 J1 E. D8 _/ Z6 W( R$ r/ J
TSMC 0.35 um CMOS製程沒有NPN的model, 這個我的確知道的.7 J7 w2 H+ F1 }8 s
在我幫學弟弄之前, 我有先去找過model檔和LVS command file等相關檔案,
6 K! B0 A/ X, l4 H. O的的確確沒有NPN的model哦!
' N# j. X' \( w1 c/ w
# r; ?6 m5 U: `; T  c( y' f另外, 關於latch-up的model...我的意思其實與latch-up本身無關,6 c& j! a* t6 ~3 g
我只是想說, 在CMOS製程裡也是有類似像latch-up model裡面那兩顆寄生BJT的架構存在,
; n+ d8 F+ o3 H8 g) A7 i, A那麼我是否也能用類似於PNP的做法來做一顆NPN呢?
7 `  T- c5 T' q+ o( I# B0 s1 S我自己想的架構其實也像isnme版主一樣, 只是沒有經過求證而已.) G( s5 t" D% B. n
其他幾位版主的回答及討論我也都瞭解, 這個問題本身其實並不複雜...與latch-up也沒有關係,1 V9 K% ^& s9 p: I2 L7 D$ ~
簡單來說, "純粹只是為了滿足我們老師的慾望而已!"* f4 U+ K. \$ x( G
就這麼簡單! 呵呵...阿我已經從各位先進的回答裡面得到答案了.... p) J4 q; H# j  o3 Q
感恩啦!!" y) s- x: I- b5 s. o) E

8 B  S+ Z$ k, G1 e, D; N1 _* L6 j! W幾年前我尚在業界服務的時候曾經畫過BJT,8 l+ G2 M& b' ^2 y& G
雖然頻率不高, 但大致上的架構也還記得./ S! b* J0 w0 ~- h
所以之前老師叫我幫忙學弟看看BJT在Layout上怎麼畫,. y! l4 Q! _( r4 K8 p5 V; }
可是因為當時業界用的製程不像現在用的TSMC 0.35這麼...pure CMOS,
" L& {4 `* U' h2 l; \所以用到的製程都是可以做PNP及NPN的BiCMOS製程,
3 O3 P# F# {0 v: ^  l0 Z當時也不懂(以前唸的並非EE相關科系), 想說BJT不就都能做嗎?9 H% O7 x3 ?7 t, b' T& V
後來到了現在的實驗室, 實際上我也才是碩班第二屆而已,; b4 i6 ~: t3 ~* T4 o6 o7 {
因此發現實驗室裡面很多東西都很..."返璞歸真",
, }: x3 y1 J/ y# d' v什麼都沒有, 什麼都要自己來, 許多flow都要自己建立起來, 要到處去取經...等等...
, N8 X- N" t3 [
$ ?, @. T, y( c當然, Layout絕對需要理論基礎, 與小畫家肯定是天壤之別,
: V; t. y2 z& s% L& t5 f6 m. O# f而我想這也是為什麼業界有些公司一看到非EE相關科系畢業的人來求職的時候,% _4 X4 ^, n, o6 }+ C' _
resume連看都不看就reject了的原因吧.
2 o9 G) l: C& W& {而這也是為什麼我踏上這條路的原因..." h. @3 y+ S- U& s/ e* p/ J% I
我只能說...這真是有夠辛苦...5 L: M/ y, \  C: e8 a

7 N7 ]0 X; O( K2 r1 @  ^  h從各位版主這裡學到了很多東西呢!5 |* E: t4 E! _6 E; o9 n
希望自己也能早日為大家貢獻點什麼...8 U/ \9 H0 l, q( _# Y

' a- x2 s# d* c4 p# @# N謝謝各位先進的幫助!!

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參與人數 2Chipcoin +3 +3 收起 理由
chip123 + 3 的確希望您早日為大家貢獻點什麼...
sjhor + 3 可以分享經驗和有用的ANALOG資料!

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