About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
. T: I7 P  [0 G% L' i) G2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

0 B# }9 p) K) v不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
% Z; \5 h: ~. E0 T( Q我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
; y& C- D6 {! M( x; d0 Q也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
9 |; j6 K2 M  ?) k; r* Y/ n$ O' J難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
3 s6 A9 C5 z' Y; x6 n2 J4 [7 |
哀~哀~

, h6 v: q& F& m8 W9 P' o/ P( G

不是Chip123的人冷漠...
1 E5 U; F0 p3 R* S) V, k$ d: N5 q技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

只要 TF file  和 model mapping table 定義好
/ o" A. K/ ~* V# m3 J( i3 [3 y
$ k1 N+ ?: b4 P基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

: ]% s1 E6 q2 K; S/ Z- x6 A' ~這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

1 q' T7 p6 y5 {9 ]) T) v不過建議新手還是從DEVICE畫起

這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE

及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

( ]5 {. M* }: s身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3

/ M' W6 l! k$ }7 @" h好像要自學是非常困難的一條路，
8 |4 l# j/ G* b9 g8 G! Z
是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

! `+ |+ H' \# A, \還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
( ~5 Y- m( X, e7 K2 }; ]
3 J0 v' @1 p4 ], ]有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
" d' H; }" F) y  |7 x業界使用的公司實在是非常的少
0 j1 [! U2 V, R9 I當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的
& L6 D( j: Z( G- I! F5 g
2 a$ c+ I4 q/ Y& N) J7 y1 ]% DIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
( H6 [+ @5 Z0 M9 {- l( D: l* S它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
* c* ^2 c2 s7 w8 `! N9 n
還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
7 [) ?8 G  Y" d/ Q) k; S
0 Q% h# f& C6 A( F4 R這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

" m6 |7 H) V  S; D0 v# sLaker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
9 E6 B' A/ E/ R7 S5 @1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
8 l9 T* |5 [; Z0 F+ v# t3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.