About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
8 l! N4 G/ x6 d8 M0 K
  A2 P. O6 E# \. P; b3 y% J1 k7 i不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
$ Z( F5 _) ^' w0 X& q% O難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
$ F& l0 _& i) C我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
3 y/ z3 g/ A. F9 k7 A; Y5 O+ r' D* p( jSDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

! g+ H( `; |" i/ ?7 x( T  g/ D- |3 }哀~哀~

; M  P& E2 c  s& R% o% ^" w
. U) K' d& l9 U
不是Chip123的人冷漠...
) Q6 o/ z. a( m( c$ w( q1 N! G% c! m技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
* x, g( g- P) b0 M
只要 TF file  和 model mapping table 定義好
* Z1 f  H: a# x; A( j, |: E
+ _. R. b; U/ l0 U" L基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

; Z$ M1 t5 ~: u/ y6 ~而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

) u  V' V7 T  B+ h這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
# k, f$ p9 }4 L4 a* m; x$ o3 T
不過建議新手還是從DEVICE畫起
; d- X3 S9 F! W/ X( l$ O( R, g
: o5 }9 J% e1 c這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE

及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。
/ n4 w9 l6 i' w* j% v
身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
5 S( J& N$ l; {1 A5 U8 [
4 v4 G& J% t4 v2 A) p+ c/ |& P好像要自學是非常困難的一條路，

3 F+ o: t: y" `. \, M: g是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
: w" _# P& N, ^4 A! @
  q* a% S- G8 }9 w1 t還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
, W' e# Z$ E8 j* S2 X  `: o; K
4 c$ ~0 S4 }% H/ F- u, r& D% N& P有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
6 {5 a/ X9 E4 R0 R% E/ J7 ~, SMentor的 IC Station
業界使用的公司實在是非常的少
當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
* {0 W3 O: z% ?% ]) b如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

. _, x  }% k; f, D0 ?, nIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
$ A1 l6 i( N& ~) D$ l) p它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
0 d8 E; b! e2 b, U( `$ j就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
. R# w$ H# U% t8 z' ]
& b& \/ _" e! T! A這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
" l% m" w: V5 D( Q,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.