ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

) n9 F' ^8 @/ x2 @# n+ z5 Y$ ~9 M想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
9 i' D9 N" j" \, l, l
我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

) m6 E; o, P) U2 Y' b' w以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
2 |. [! Z6 X: R) i; \當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

2 N/ o# I& o1 ?在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
' o& R5 Q/ ~+ V; v' y; k$ y所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

: Q, E2 Y4 c- B. K) W' @6 T例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
+ p5 Y: C, r: H3 R) A, o所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
" w* b9 B3 {- r8 I1 `. ]+ }
下面是一個對照表
* Y+ _4 c0 L8 s3 U% C" mCondition                     RH <20%    RH>65%
' J+ F9 A7 x" ?3 }Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
9 o4 @" }* N! I9 P  KWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
9 r+ @# {2 S( Y' P
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
- r/ @6 H- P0 }! U& g& S7 @; K' O6 k去美國或是去大陸比較內陸的地方
, G, b/ `  Q6 C0 k" _感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
: ?4 U* @1 j5 l" {# W一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
% i, h( J0 p# N9 D" g! H馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
+ e/ m4 i4 d& b  I- s" p0 T. x大都是接觸 + - 4KV
% A5 {3 W- O# D+ a  T          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
! O( ~$ w' l; `; i* DIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
' ]' l; N- v2 T9 p  _6 _0 r5 v2 {更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
* m+ m! {2 ~6 N7 F; X$ EHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
7 R! }1 d4 ~8 z0 O扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
- \& m% U' L# W9 [4 v, Z靜電有HBM MM CDM 三種
: w  F8 J* Z1 f9 xHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
: u1 o8 w+ k) y- W2 ]MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

2 c$ f4 L4 A; E只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
  g+ F3 r/ E& \% V8 K5 X$ ]導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
9 D! ?) r) F& @! B5 _正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
, e) g# B3 F% X1 l8 u) S所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
& v) Y. @" n& F. l' c但手機沒辦法
  J1 \- s. V) h( o  b除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
( L. ^( [, m! `所以只能導回電池
: r' f) E+ M) _3 j) H3 R) T  E可是這樣又會搞壞電池
2 o$ B3 V: W6 u5 c6 d所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
- A9 O* v' @4 [  J  K- U可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
3 C( t3 z/ n3 `  `" |) l9 J* ]你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
* w7 o3 b- R9 W; p/ b5 Z/ {: Q候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
& e+ g$ K: c- J) x
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

3 u8 j; Y* f' L% L不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
4 G$ H0 V) |0 {
/ t- `% h7 a: H! x; ^不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

; j+ Y+ F4 h4 i5 t( P  s8 xsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

" R& p, D$ p- ^' s( l$ D8 h: Z的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

% }# z' t% D5 U# R4 Z為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
% B9 \  U" d# G
$ w7 f  @: ?8 x4 \1 g出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,