ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：
  Z9 q. g! q& _3 u) F' V1 m4 @
  o+ D4 p" X, c0 N2 l6 r想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
  v$ J, s: U! a) q
# O: y8 e# N9 ]1 g% z3 P8 q我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

' D6 w+ f# ^2 E& S0 O) g% M( e% `! A以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
0 s" X9 \' C$ _; w) k6 x1 V- U3 s所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

2 K# }2 E( O/ s2 M: Q例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
8 `4 B: y  X) E7 ], ^8 B  H  k* i所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
( b5 N& [9 O% p5 k- B$ j( s. c然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
( M' y' g& P9 l* z# K8 A$ A" ^0 s
下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
3 f- j$ b( ]. s! pWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
0 [4 e" I1 [$ }, h& q; LWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
( |; Z  g% l% ~2 _Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
0 D6 n9 N5 c6 ?9 I( g
5 c; n( ?3 w9 W" M& t4 A如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
' V/ R. [# [8 y" q0 ]8 r去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
5 D9 W1 [0 U+ e. G1 A9 t) u) _; q/ W% B- a+ k一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
# k8 ]/ i' `. ?大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
4 _5 u- k$ ]) x6 m0 e+ VIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
% x# L, H* I; N) F' N" ~3 C* cMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
, M% I; I  z( {0 `! S+ o. ~5 A更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
1 P" {; F5 n* A" i0 H' Y5 K& B/ f& kHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
: o" t4 p; Z* z# M
8 Z( t* J( u! ~( O: I要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
) [. \: J$ N1 Y; A. R謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
5 I$ u" b& S- m+ U6 o5 N* A% Z- T靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
5 ^0 S! U& f0 Y0 ?( e/ T+ E$ n. \MM     machine mode           機械放電
: P. C- @6 Y/ y2 B& [CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
9 J0 y# ~5 Q- |* H- c) S9 {& }8 I再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

+ y5 v$ ~  z1 ^9 G- f$ x2 E只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
( V" D7 X- a+ W" D0 @0 b) G遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
但手機沒辦法
5 U% A% c( H" {1 C3 g  u  W6 N' }除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
6 j0 d3 K4 Z( I; t可是這樣又會搞壞電池
' l& i" N5 J5 N0 x7 [6 A5 s所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
3 g& |: N& u0 ^4 z% \. t0 e- h1 F可是又會浪費空間
# d. l- `; r. P" u& K......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
6 w- Z  m. J  e9 ]被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb

[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
0 [) t6 h9 ~) L' B
- z" ~& I8 Y$ \1 a8 p不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
1 Z. C% p) T8 |) {! z$ m
8 P* e0 R0 P3 [  P: \6 h7 P4 Y不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
7 `; r, Z, E, Q
, g: o/ U7 R( ~0 qsystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
% L/ W6 T$ ?( _4 j2 x
的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

  _' F+ W' z; V) `為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
1 P0 r- u! o" |5 f2 i9 D& P1 D) Q
  ]# P& s7 ?/ y; k( D/ a8 g: W出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,