ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

9 Q- c1 C' n( W7 u想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
0 {# `6 y' g) p! Z3 ~& Q
3 u& z0 ?+ Y  k5 P* f( l我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

* E% B6 y- z* c0 w以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
$ z0 ?, f7 s* t% H7 b0 G當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
, M0 x' |  c! Y
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
; l  w" L+ Q1 j7 B* A5 x
& l3 d/ n# f$ w例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
4 r8 p+ A3 @; ^. t5 O然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
- g- n$ R1 `& `4 p2 y) u+ A4 I
3 H8 K; K8 C$ a* I+ k2 |1 E( Y下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
3 {0 t4 x- U2 g, l: m$ cWalking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

: {6 l# {' m, p如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
: M# W- N! h. U1 l感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
3 W3 b/ w6 |+ Q" c# ]& p/ TIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
4 [% H; J1 m& C% _更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
( L; `! B& m. [* J; \
要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
/ C# T  m4 _6 t6 R若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
$ X8 W7 w$ p& K* H1 y謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
, d+ F2 v6 h8 z  ^  R4 P扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
4 ], G1 X  ^0 b. Q: v; E靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
, a" K3 a4 z# i6 T( k0 X; tMM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
: m* K' e0 y; x1 t& S5 z2 T  e4 C再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
- R9 x3 b7 j, o# l導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
8 f6 t  N% u  L0 U$ |( ]' X正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
/ s; @7 r9 F( N" {9 h" B所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
! ^8 F, U8 X7 B% i8 r) M! w5 G9 N- T但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
( v6 w9 U" I) f& i$ h% j所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
" A, [; Y2 K+ V$ q" Q所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
" S5 t( @  B$ @7 e- F9 L3 \" A+ }搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
1 a# A& K- P& l0 g你總不希望上測試機台是好的
0 O9 t6 B  \5 g/ c7 W, [# m卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
" w3 ?+ O7 O3 d& d被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
6 y" Q1 i: V, h0 lyou can see the sparks when touching the door knowb

2 e! F7 v& W) o2 K[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
' W5 Z7 V4 q* e7 ]; {" Q7 N
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
! G4 y/ h7 Q6 C
9 E. {4 S4 L& j( A# d5 v不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
+ m1 \5 K! P$ K& h3 `
的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

- K$ q- u( f% u4 ?為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
: x+ ^+ C1 ]% C3 V/ c/ r
% W  r$ j: w' b& M6 N% Z出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,