ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

6 h  R1 ]. n: S" p想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
" c0 S4 i& y! {2 }5 s. s1 O+ j
我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格
1 i( H9 y3 s$ o4 i
以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
) R0 r! I: _+ A9 d% q當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

( M9 d  `9 w0 O( S在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
, D7 H" A; D! \& i. b9 W* v' j所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了

0 y" ~$ L& |; E4 A1 a6 s: K! {例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
0 {" q5 i4 i( H. @- O# E7 k9 {3 z所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

. P3 X" ]1 }- P下面是一個對照表
! u' D* k  W" v* L# g: z, _Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
9 u& a( u2 t/ O
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
& ~0 f3 D$ ?8 j. m7 h去美國或是去大陸比較內陸的地方
3 [8 Y- [, I4 s# w感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
* _4 T4 Y9 L. t& O) M0 X做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
$ z; w: K. e& U7 r  ?# c馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
, Y; h. q; q! W! _3 Q          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
2 v$ e# w( `6 O4 b# QIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
8 g$ h- \2 T( O9 WMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
+ p; g* u7 t) \更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
& U* W  V0 x% |$ U1 wHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
$ q0 H7 z  J/ }3 {/ v9 H
3 Q8 B1 w7 Z7 O& n  I要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
6 t+ W) W( o$ X* t扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
, O8 V7 ^8 O+ q* u( s( b靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

7 |3 w5 O5 B: c6 i6 U6 f! X只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
5 P* R0 `1 M; p4 I5 a導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
8 j$ l- T# U7 G/ {' _" X4 G這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
$ [# P! u: O4 H- r' O6 y所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
& y& H' [+ a$ t. Z9 ?- Z+ i但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
所以只能導回電池
! X* d6 f) h5 Y; M可是這樣又會搞壞電池
7 |" q. O! f2 R% {5 ~" B所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
7 w2 P9 \# d0 d) m搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
$ o! a5 e' c2 {4 R2 h4 }3 A你總不希望上測試機台是好的
  {$ {4 x3 B$ N& W/ z" z5 b+ l6 x卻一到裝箱運送就壞了
" u6 p* w  q2 k  I: w$ W小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
" w/ F' w) G. o  M' i- G9 {you can see the sparks when touching the door knowb

1 T: S1 H5 `( a0 J, d9 A/ U[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
7 q) k" ^& G( C/ I6 z: R
9 b  q0 L3 [  S- F" r, B不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
1 M2 D# I/ @; R7 r' ?" w/ m( O( O
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
( i0 T( x5 Z! V) k, [# p- z
7 k* L3 u4 B( x) Y7 i& {. Isystem level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
& D: `' l/ ?) X' c2 _2 Z
- H* O7 a5 ]; S的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
) d: F! g5 y9 J6 }/ d% c/ D6 W9 B
為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
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8 N. ?; G/ U% m) g$ P% L. D8 J出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,