对振荡器做ac仿真有意义吗？

nowich

想看看振荡器的起振和稳定程度  通过ac仿真有意义吗？

mbission

用ac可模擬電路負電阻特性,用以確保電路有足夠的負電阻起振及維持振盪~~~

monkeybad

有意義 如果是PLL的VCO 要看phase以及gain有沒有滿足
起震的條件
/ m5 k7 x8 }: ]6 G# x8 ~VCO強烈建議一定要檢查看看 不要只有跑Hspice覺得電路有震盪就好了
1 I; U0 N4 @, n曾經發生過跑模擬時會震盪 結果晶片tape out回來卻發現高頻震不上去

nowich

谢谢楼上的大大，我的理解是
& Y4 ?6 c. Z! p% B
phase 和 gain 满足backhuasen准则， 书上也只是说是起振的必要条件，所以ac仿真得到的中心频率附近增益要比计算值略大才好。
' m" h" q  `: t
但又有一个问题，根据相位噪声的理论，ring oscillator的增益又是越小越好， 那在这之间如何折中？
5 N1 d8 P+ {. ^5 l3 U
2 楼说的 在ring oscillator 就应该不存在了

nowich

具体做了一下   将振荡器环路断开  给第一级inv加交流小信号激励
9 i% Q5 D% B( J6 }9 w# ?1 I
感觉这样做不妥，但osc本身无输入，不加激励ac分析就是一条直线

4 B  A/ \; A  M+ n5 D4 m. w& E还请3楼详细讲解下 如何对osc进行ac分析

monkeybad

就跟看OP的方法一樣 輸入端要加個dc直流源
; X. b& a) g- i& r7 ~然後看輸出端的波得圖就可以了
, U" p4 h1 J$ Z; t$ |以圖為例 就在VINN VINP加上直流電源 然後看VOUTN VOUTP
6 f$ r* H! c* _5 P( e' I( b) h
- a/ |' X9 m: v' K另外如果是INVERTER串接的ring osc應該是一定會震啦
! V8 ^( V$ m! ~! e( s  U( R: E但是假如是像圖中這種變化型的VCO delay cell還是看一下吧
因為common mode位準以及gain都會隨製程改變

5 O; P6 b6 k5 M[ 本帖最後由 monkeybad 於 2008-6-4 10:08 AM 編輯 ]

nowich

谢谢ls指教  
0 k2 F0 X( n6 n( N4 H! D% M
) z$ T$ b7 @; Iinv串接也可能会存在不振的情况，如果宽长比设置有问题的话，我感觉也是总的增益的问题。

mbission

如果是inverter based的ring OSC,基本上,因為級數的關係,不容易做整個loop的
1 W  k# P% ^3 P8 Y- Qac 分析,可就單級做ac模擬,看看gain及phase變化.如果是LC base的OSC,就可以
做我上述的模擬~~~