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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好0 Z( q$ E! M4 B; Y' {
. @* D7 a. c$ d: Z' U5 V, S
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小- X2 a9 }7 s# x( g( I0 d
老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
$ [7 r" M, v" p4 X9 R4 s一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,
( n* W. N, `- q% ?+ I* |但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例& x, i3 ]) r  c- S
外。- X) Z0 x, k$ i5 d0 z3 d

( K7 h9 X0 ?* P. i) G3 [. p在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關
5 `9 p$ \+ s& ]! \# x! @經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試
5 z$ w1 e/ _( R# j* @用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
% m+ R& L% l4 R$ z空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不- P9 L; X' G" W, Y9 Y& |
同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble $ _" X/ S- \  [$ d, C
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
; c6 s2 ?2 D& W! H: F0 Y3 b問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬1 K/ d! Q( E! V, n6 L
鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太
/ J' |4 \/ i! T好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會
% n* }. f: |& i0 A# f6 R比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們9 Q/ v3 {: n2 b0 ^  i
卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
& J7 Y. F" e3 L* k% ^& L! h哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不$ _5 Z3 F8 X9 D6 K
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家7 l; j# x; W& p3 R4 J
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。
6 U$ M8 u% X- X1 f* G# Q
8 k$ K  R* E( }" g5 h3 q去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我0 L4 q# ~* ~6 u8 a5 w
想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精! }4 u4 b; d* g) y
,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會
: L1 C+ ]- n, W* X8 S  g3 T的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
* h4 n! W- i; @" F5 K- F; x2 i- \友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
6 y9 Y. `3 g- S$ _  d$ F. z一是看不懂,二是連中文都不是很了解. [& N( B: Q  H% ]% L
( j0 R( ^9 x- Q' H4 |2 p" j; k
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
6 l; c  l$ V1 w$ f8 N, P9 w0 g我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在
0 z( r5 d  p% z# j就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
0 u/ b5 K# J- B6 h; Z7 e! a業界有許多layout從那出來的1 L7 w$ Q) B& v- L: E, \
給個建議
% u: m& L* {: N- c% E先去找一些關於元件製程的東西看看
1 A; p# q0 Q& H7 x+ t0 P; ^' s或是在這找些其他大大分享的資料看看
! \. S8 l4 S! L1 {或許會有幫助的
; Q+ X0 H" M5 C3 {8 `( n2 i0 Q加油~~~& b$ F5 {. d6 U9 T

# I0 P3 C" D4 g* _& I3 ]' gPS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
. b: e5 V4 v4 W     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^  C5 \0 @% H9 P9 `0 D& B( G

. d+ H$ ?2 g3 @0 j; _( z[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問/ s2 p+ x) A% S  N& {' M, g+ k3 ^! B
幾乎得到的答案都是要三思
5 A& I  P. _' x' _我目前不知道我還可以做些什麼( L0 R( j% ]% C$ n1 t# U( R* z; S

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...6 v, `$ L* P7 c9 O
建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完' k4 S) x5 C4 w/ F
補習或自修 考個電資所/ J: ~9 F' m" f1 c+ Y1 O
這樣出路會寬廣許多
- C2 j6 L! i9 R1 Y. G  m
5 r3 P1 m6 v6 G- e[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。1 v0 }1 ]  U( D; M
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試4 N- ?1 r/ D; P
說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力/ b0 [& p# r3 R- p: U4 u0 g
不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)- u( E4 \$ g4 p; F4 R' F# F3 g3 U2 |) _: w
只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!
# T8 Z: s' G+ K# m( g你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
1 [8 J7 _; S+ q  ~; o; I$ Z1 ^7 a, W只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
, m  J4 X+ M& e! L: U6 N4 C
& j0 ~4 T- w7 F- r5 T只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦( r1 d4 q5 Q# G0 K. b0 S% V2 v: F
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。# s/ e: z/ i2 L% G' _  k7 X
我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。! `' ?$ U4 k% e
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。
3 \! F  R  w4 `若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....  \% j  w2 _: g  b5 ^$ p
不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要- O: D/ r7 s6 x' N( X" m
剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難; R9 w& x' t$ g$ _8 I/ \. u
此身出自青輔會青年職業訓練中心6 T$ W/ k# j- [( j) U
我同學ㄝ有30歲女性才去參加* s& w$ v6 K9 K- @  T' ?; H
我是30歲男性去參加ㄉ
: O& ]/ i' u" u+ i. L- E  p( L+ |目前在業界也還可以
+ e3 {; d7 p9 i7 @1 |有幾ㄍ問題
4 T% J8 M9 k5 n3 a1 z1.layout 可能沒想像ㄉ好6 s  W2 `( D' w% |, a
2.受訓期間到就業前生活費用何來?
7 J9 z. b1 L5 f, t5 R3.layout 工作需要一點空間概念
& r3 ]9 q! K  S$ I9 `: Z看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外* I; H7 q! N/ T; D
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales
. V0 Q& C3 C( }9 p8 w& |6 Z( S& z6 F$ _' n
要進園區,發展的不錯的話: S9 z' l4 k" s
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道8 L6 {9 G/ ]1 H7 Q  F
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..5 _6 ^4 p. g7 S" o6 w" X6 A
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)9 z" X7 Y1 |5 x  c6 J
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道2 B' Z% f1 }5 P, G8 f2 k
9 S$ h: l/ V* |3 N: E0 q
其實 layout 是個不錯的 entry
' x4 y0 g' K$ X當年我也是完全不懂,從電子學開始K;
# D# u# F+ M4 b然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會* J0 [/ Q# x2 o8 c: X9 L$ \5 _' i
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的' R+ N* V% W1 \  i! |3 |

: P3 {1 |/ o$ F7 \, f很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
( ^9 @# C6 j8 P後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
8 b% f8 F8 d  B這是我最大的本錢了~~
* a8 `( o$ Y1 C至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;0 C' x! i1 P9 |2 X! n3 V
別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路5 P# q, u6 {3 J* |5 K7 F4 \

. C+ x7 y9 x9 C3 x[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

評分

參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好: b. c0 r- x6 e
     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
7 e. a9 g7 m  p. j8 h事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
( X& Q: j7 d4 U$ g課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦
# k" ?  X4 P$ l法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給( Q" c* v, M' o: K
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫8 \, R! [9 A, o
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
$ X. l! {* c. v3 ?+ C: [  ?& d自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"4 ]% {9 l( y$ i6 }# e( V- |4 v

% d; _! j4 V& s2 ?# X8 qIndeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...1 \, {: q. G# ?
* @! s( G' w) J9 w0 h2 Y; }% i4 k
之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"
1 P0 q: x6 z: I* R. G+ G% u) `2 `# I8 }% @" B8 t! n1 J
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定7 ], m6 z% t" d- r8 z
5 m" [- ]0 Q. s# x$ o$ K
最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦
2 P" Z! l" A0 F$ ]. \- h4 V  {7 ^- p% y
一開始別要求太多...我是NTHU的9 x) D/ j. `1 [( R
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
  @9 x9 [" W  z; ]& V她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
. t$ {/ U" g" I2 \3 D: e2 e( ]3 _
! n* D# O3 s' n* C2 Q$ D  \7 W" e不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少$ a: B* j2 K" L  p( D
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
) e  U: Q1 _) p& U- I也不是每間都發的很好0 n7 P$ k& L5 N

+ _% q/ W! c( G; ?2 k聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
. Y: \7 |3 a; s. g6 p同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧
7 m4 O7 A# o7 t" D; ~+ u6 p0 }" k- W+ F5 R
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?! I3 C% E; Z  j) f. z( \
且我不是相關科系
9 o- i1 v( @% d* r3 p0 [/ D  r' R% t這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?8 P8 Q* c4 O8 K0 n% l4 i1 A2 G* r
且我不是相關科系
0 J  r# I3 U/ @) E5 a這樣念研究所更吃力
5 p7 F( i; H" h: l! W' K
. i$ ^, F. x: P' S! q* O心年輕就年輕
$ y+ w# U; i! E  {8 R( k心不年輕20也嫌老* p2 T- B! [( s9 \5 t7 T8 [: i& Q
非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作9 Y5 l! j6 b* M) g8 {: }' S
最起碼是不排斥ㄉ工作9 E) L7 ~7 d5 O) g0 F
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才); W. F* A2 C( `8 _. {3 x
青輔會青年職訓中心受訓後
3 `5 j0 N2 _: C, I; R% s) j  u開始做layout 覺ㄉ還好# G2 I0 h. v  Z, h5 B1 o9 s
現在已經37歲ㄌ3 }4 P" U6 m& a5 X3 d
抱持終身學習與作中學ㄉ理念+ ^( R5 b1 l8 {3 i8 ]% X/ T
最後一句做各參考
7 p  ^! c9 _! L# C
& A( }( o6 ^( f( A3 D如果你想做---->那你會找到方法
4 W6 M  E7 \& o7 k0 N& C; W如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,  y. U( X, T: A" z; c
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一& c& T  s' `+ S" d! ?. j
期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~
% G& f2 c. F( L, D$ Y
3 k1 p  \- o' a8 O6 }9 ?# ^; Q1 C我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
0 n: A- q" C9 r1 {2 m仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~7 V& f8 L* I* r. n# q; C, W

# G/ F6 M7 W- G! G6 c% N1 U對於理論並不是真的了解的透撤~~~
9 c& T4 t1 j& b; L+ Z) iLayout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~
8 z0 z: ?# I& u0 `應該很快就會上手了~~~  W* _9 [, R3 K. i  ?

; F0 I$ C% D. |) O不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~
  H: p1 h  T2 t/ n; y* V之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..+ R- \; \# W: N- Y
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
; z) U6 k9 E) O8 B比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~1 P8 W. c8 p' j6 z

* A9 X3 G; l2 K& B假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
0 S' w7 [# G8 s; r在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~+ ?6 _" I6 k! h
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! $ q6 z" X, g  u. [# y8 L1 U: ?6 L+ R
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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