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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好1 _  F4 g0 y' B6 Y7 `
1 q# H3 P+ y2 K; |  u
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小6 ^( t" l: V* H8 J; Q
老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,: a0 y7 U. Y3 b: _( Y6 H! q3 ]
一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,2 [$ C' S+ Y, P7 h, E0 o/ {! Q# g5 f
但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例0 ^/ s- p# E( U: }* z8 s$ \: A
外。; N' y+ c8 r2 k, n: W  z

. u$ A& n3 a8 t9 V8 ~, g0 v5 X" b在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關
) K# n; z) ?  d經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試! E, ]  v* z7 ?$ l
用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的
: r. A! k& g; B. |) P空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
! K) l3 e/ c6 e3 p0 ^同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble : q9 Q( G# m* \5 Q* Z
lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
  x9 P1 R, t1 U% W( \問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
, m9 O/ l+ {) R/ H) ^% S5 r鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太1 F+ Z& H' G" w
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會3 O/ x  x! r% [% N, c) U
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們
% D& J9 t# V- H: e) H8 C$ z  L' ~$ B. d* @卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我
2 P3 y# F8 K# }( {! h哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不+ @0 J8 J$ P# x/ b
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家
' P6 n  L8 E( p- _9 p, B: D都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。0 i* B1 F- ^8 x$ j, t  Z
0 X1 N- a1 n6 D' x6 z( X
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我
/ `" d' x3 s. k! p. z想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
6 d9 S. q- l- p, k4 y( ],換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會4 o8 k6 K& Y* Q. m6 d+ c7 }8 o
的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
! p0 L6 L, ]1 C) h7 z. \# X2 `: o* U0 r友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
: L* m8 Z" U! Q9 }" }5 D' R一是看不懂,二是連中文都不是很了解
: p3 q7 ?1 k7 F
) ]5 |: m6 V! B$ T+ K' k1 {想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
6 z5 D4 g1 M) b; S我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在
; s% m* O/ V5 _6 \就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
! X! L. \7 J  w- k$ R+ i業界有許多layout從那出來的' W1 I6 j# s. K. l9 z; h
給個建議
" v0 Q3 r, o5 c: O- o先去找一些關於元件製程的東西看看$ {. T; ?. l( t- _% S) _
或是在這找些其他大大分享的資料看看$ R( S9 T/ u! x5 @$ j# D
或許會有幫助的
- J# Q4 Z& v) J- ?0 H$ U加油~~~
0 F+ p! b9 @8 k6 A6 R5 D- |- U% v* h- p5 E  \, p% Z2 m% W. t
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思6 j# E* {  @3 V$ i! M8 T$ `
     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
$ k+ I5 S, ~5 b$ J2 j8 {0 i  u
. T$ {) L) I! {, N7 ?[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問; c& W4 S; p! \. K% H
幾乎得到的答案都是要三思2 F5 S9 u+ J5 k! J9 K1 E, h5 b
我目前不知道我還可以做些什麼' R- i7 S% E6 ~! D

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
( h, N: Q; _0 H. M; }/ `& e建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完6 N6 U3 E3 z) `0 O4 @: b) B7 R4 n
補習或自修 考個電資所
1 C3 E# x; A. p# q這樣出路會寬廣許多
( S" l8 b% F$ T, e% L. S- h( e# I8 u2 I: c+ s3 B) }
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。( Z- f" f) {; @% p2 N
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
9 _( I' \! v# f0 X說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力
% u) F: @; A. q" d" O. q$ U' {不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)
3 A# W' M5 z2 D) Z/ @只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!& }2 `0 o( @: r7 C: G2 w
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路
7 ]0 k* j$ A& q2 w, e4 Z& A7 k只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!/ \5 |# ]  G1 {6 D

  k: G. G: s, ^: U8 t只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦) N4 b4 ]: F  D; V. ?2 ?6 l" I
除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。
( w( V1 x3 P/ }: }  X2 j5 I. ?1 R1 R我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。: ]# i( m8 Y8 m' W
當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。' V; P, `; @( L2 H; d" |& z
若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
2 |# k; t# ?  V% s' C: h7 r0 A不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要
- T; d8 |$ m7 B: ?' N剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難1 z' q  a3 j3 v
此身出自青輔會青年職業訓練中心4 S5 ~0 T, G7 j- s8 {: i
我同學ㄝ有30歲女性才去參加0 d1 p6 [" [% h+ s+ ?( ]1 m
我是30歲男性去參加ㄉ0 v1 ^- m* b" F- Z% t
目前在業界也還可以
) M  C$ q9 P9 R6 e有幾ㄍ問題
' z7 y4 z8 e2 p2 o$ k; _- i1.layout 可能沒想像ㄉ好# g: s0 s' X7 h% _7 B
2.受訓期間到就業前生活費用何來?( q6 C0 q/ w6 m, ?1 ]* I
3.layout 工作需要一點空間概念- F! R+ @& o& B/ r* n& x6 L5 s/ t
看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外0 h/ @3 Y* D! o- h
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales' M' O7 w+ J$ L" _$ D* }) H4 w

( h3 [% x# r5 c" P" y3 g( v要進園區,發展的不錯的話
* h. Y$ O0 z  q1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道8 l, g2 v, Q* S2 U; t0 s
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..! e1 s/ ?7 w, d4 g2 v, \
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)1 g5 W7 l! o4 P! D3 c4 d9 O
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道
" Q" D  I8 K/ `6 Z& x% z( h( x( q# [
/ M0 W1 Z9 t( q) C+ x5 A其實 layout 是個不錯的 entry
/ J  @/ ?5 U6 g2 L; N6 B當年我也是完全不懂,從電子學開始K;   I+ t' H1 J" ^/ B8 O
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會# Z- j; L3 P" I" O" {+ J( x- @
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的. N/ i2 l5 T+ z

8 k  A2 }/ F* u/ d8 ^) f很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導
( d; d- Q3 F# J+ i後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走, M. v3 O4 X9 |# y2 t' K
這是我最大的本錢了~~  c5 |1 S. }5 q5 R" C! Q
至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
# t* @! ^, j2 Y別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
* {4 C! |  ^3 s2 r4 x5 F
  T! p: M% J* @  f[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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參與人數 1Chipcoin +8 收起 理由
jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好* M  y2 p; L, G8 {! w
     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
0 C1 b4 ?# b, u" ?事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
* p$ M7 P( D( e# R課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦) k' y. ?6 O, H$ d/ B' C
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給  H7 P9 [6 q+ b
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫* S: _7 O5 q. S4 A
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給' {" o" Q8 J6 k  ]  \
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"
6 S" m; \6 B. u2 b6 _7 S, ]# P" T6 f  O# r
Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...
0 M2 d2 t2 u6 S; a4 K2 D: h" K: \8 p7 Z2 o! U9 {* X. J
之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"/ d# f# t: O! D; q- C0 E

" V0 d/ ^1 A0 ]+ w- r, a5 v  Q可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定
+ ^3 F. Z. ^5 o5 y& u
& S# c7 }+ [3 r4 b& ^最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦9 V  ?1 P0 v; F+ }- s2 m2 M

$ V* L, D% X7 m& E+ I一開始別要求太多...我是NTHU的8 T9 M. Q9 p9 ]* A
可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
7 u& ?9 t9 z8 c8 Y' S$ v/ j! D她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了
" j6 z& \% s" W. V5 |* K
+ V2 A$ p) _# t+ e不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少* e% O" k) C) p  Y) Z% A
當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
2 T' R! [$ n5 P5 t, x8 m7 h. i也不是每間都發的很好
0 j* O$ u& Y# V/ H) y9 ]2 B( o. J! \2 h
聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
$ ?" T% ?2 |) Q' b同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧1 c1 U& s6 O5 H1 _6 w0 k
; y' D; S* {/ u% c+ |
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?' I* i" ^! v" M/ y2 {, I
且我不是相關科系
/ ^; M% D* H$ l+ G* `這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?+ _: c7 k, y$ D& o' Z8 |6 x
且我不是相關科系
0 Y1 b# |1 {+ s# h這樣念研究所更吃力
: }8 Q, V5 Z8 Z) V: G& P/ A" l, E! R0 S
心年輕就年輕1 p: q$ G* X  m; z; @
心不年輕20也嫌老
& z* |" i! [; W8 x. A) M非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作
$ }' w7 V6 u6 c) l9 y0 z最起碼是不排斥ㄉ工作# T% R# |# W! R! i0 Z, {  l
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
# r! W% b0 ~" `/ W3 |/ k" N青輔會青年職訓中心受訓後
6 q" F; I2 p# I7 D3 }& X開始做layout 覺ㄉ還好
3 z% N! a9 {* s6 \! _$ ?/ _現在已經37歲ㄌ
' y  y2 t) _" w+ w7 x0 R抱持終身學習與作中學ㄉ理念/ ]' X! X' V1 w. `
最後一句做各參考$ n) S- d$ E* M2 ], {& h. F
6 g# f3 p/ Z3 @
如果你想做---->那你會找到方法( H" |: s/ Z* T9 T3 V5 p: e
如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,( p# x2 q% v; Z* s$ i! T+ U' @
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一2 e: a! M: e- c
期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~
( n; i2 x$ O; j9 c4 y- ]  ~$ [) O  r) ?" r6 t* _7 y
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~
0 Z, B9 P; E) d* o5 \4 a7 p仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~
6 Y8 a  o3 h8 U! z" ?  `& a: R" K# `0 G6 O1 o: O; K" K
對於理論並不是真的了解的透撤~~~4 r) p3 `3 Y8 g+ _* {5 E
Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~
; D6 e5 u7 B$ h8 Q- c6 x* U應該很快就會上手了~~~
0 E$ I+ E9 Q% B) Y# s
. p$ ?0 p+ m4 f7 C不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~
' u* `- `  v0 i3 Z" O" z$ h: e$ }$ H之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ..
% Y  T" m( M4 e  H# s之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~
8 y: s/ e4 N- S8 u) [比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~+ w( L9 ]3 N2 s; R
! M% c2 N( c- k. u
假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~6 v  B# k& h# w9 N. Z
在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~: b( Z! ^% ~( G. L8 f  q0 v4 I5 G
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! & J; y$ P- @  w6 W; B4 W- X
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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