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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
5 y0 V8 k$ d: L, M* n; M, g升都升不上去了 高手一堆  ^* i' j1 _& G8 S' d
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
7 r3 P" ^2 d; z% a8 Y3 V...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
' g( P) d% i9 j4 }' D8 Z中時電子報 - ‎2010年1月14日‎0 v6 p+ W1 M0 N) f! C- F9 D+ `

' j5 i: h( r6 K9 S$ N竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。4 o& v' T0 @% O; ]! N, Q, E2 P- V: }
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
& n1 N" `& A; |+ h' k, p  p7 w# O閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!+ A. |' h8 v% P# a0 e% ?; |
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!/ k/ Y. v- C; e9 }2 p6 ~
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
' }2 Y, T! q' \" h6 I2 O+ c8 Bdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
/ X! [9 t1 O- Y2 A4 z0 |! f把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法+ d+ m: x5 B4 R7 Y% X
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
  u; K3 @. r$ @/ N7 H6 S  t9 U- j# U! M! b1 Ianalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug..." R" ^5 e" s/ B  L
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
# C- T8 _2 P8 p' Q再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統  ?( Y5 B* F0 Y! v/ a! g4 L
- N  ~, ~2 N+ B5 e& M* j
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷, L8 c/ A; t+ m- T4 ]
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
% _! {; Y  M- p! F8 Y畢竟還是有根本上的差異的+ L3 a+ d8 w6 M2 M; ^: E; {
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。, Y3 _$ O0 [( t$ Z
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 1 H: S7 v7 x  z
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
2 Y* i( h5 w, M6 ^8 ~) o) ?. g6 O9 m
6 U% i0 T3 k% J  c0 V: s! C2 z調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
+ @1 O! R1 s! C# e* {7 I+ d. q而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
1 F: I4 ]4 ^8 _跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
2 M! I& A+ t0 x  q; m這樣和寫程式有啥兩樣呢 ! ~" _! C* t# G8 T1 M
做IC的確不是Code寫完就沒事了~9 I/ N$ E3 u: g! i& {0 p3 g
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益* T! _; h, Y$ y8 m: w, u# d
系統效能表現差+ P3 u. e' F: y* m* t
寫軟體的可以換台pc就好嘞5 w* V+ T8 h8 i8 k. h
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 2 I5 J0 P8 _. O' x: j
換高檔的fpga就有用嗎 / K1 g# K) w& z. b
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"4 M! y2 y5 `+ ?
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
" H3 R3 W- k* O1 v, o更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
3 x" R& {- c3 m例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。2 M, u* U& S- v! ^0 ]
--$ Q* Y1 b, h2 J' s! L( b5 W
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。6 _: N. n, J/ V) T
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
% i) t) U/ Y+ _, T" q6 B5 h開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
; w5 m1 q/ m# J6 _5 x譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC.... f7 Q' V3 y2 d1 _3 H  I
-& d# c) c' D5 c
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,  x1 ~4 U& s% s% v
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:: K2 a8 s4 \3 F6 t5 u8 e( S
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,& \$ b$ G% `( A7 r* ]
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
$ j0 c8 n2 Y- l$ `技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
) ^. d/ s  P' P" z...
: i, H* J9 b' z& k& F9 z+ C1 y是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
: ]; e  F" a0 ^那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
9 o* C0 t6 I( |' v0 M9 B; i% B( E3 [4 ^; |/ j" F! @
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!1 @& k/ L4 d" R+ p: x6 i
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
7 |- D- q3 f9 J/ ]8 g結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
0 E/ F/ o2 ~% K  V# q1 U8 B! l+ E

& H3 @6 k$ A; ^$ J. C- d( A    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
7 R/ N9 w# w3 u$ `4 H2 d- ^$ M    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
+ H/ V3 o2 {+ e2 l) a    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
) v/ n; B0 m1 Z7 i* w+ Q    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
2 r1 z9 H% Y5 J    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
0 c1 a  F) V; F! B4 m1 l6 G3 h' ^4 E/ O3 Z* d( f, _
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。8 H" r/ ^/ s8 |* S% O
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
) G: l/ N# T" G  ]' U  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
2 h6 J' \7 V- i
; s$ I# p9 P/ I) A" A4 g  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。; M# {4 l- t. A. g1 O6 d$ h
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。) {6 G" N. V5 Z* \4 @8 C& M
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
# D$ f' v; F& p: o1 E  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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