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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作( n7 f  Q2 K4 @/ J. L
升都升不上去了 高手一堆
: v/ Y2 L, I* J  M( K+ T有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
9 {; e9 K6 \- t. _. o& Q6 V7 E...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發 ' ], f; V1 g# X# O& b
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
. s( R: l/ v) e3 T( Z' w
4 A& j6 a" i% c" g! i4 T7 [4 y竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。& r- q- y: X  m
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
9 T8 T0 \9 S7 K4 p- P0 c/ c閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!: A+ k) u1 B, m
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
) L: C: t; v, r; V( D6 Y就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??) I! v2 P  J7 Z" H
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!& c0 N) z4 V2 Y( \0 v' \
把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法3 H. f) ^$ l; l6 i0 O* w0 V+ G5 L
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
0 x& ^  h0 O$ J+ \6 c# ?analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug..." w6 e; R* U3 |: |" q3 e
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已& R4 V+ `! ]+ ~$ b# ]
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
) \5 }) z5 s+ g6 x+ B1 K6 q  S& G8 x" ]
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
+ J( {; l' g7 T: h% M" r0 I5 L可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將' X( O& K! U+ e  t
畢竟還是有根本上的差異的! s: z- P& S# L: H: p- }
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。+ F- P% Y  U  g: N9 j; O1 A
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
& m! M  d9 x0 F9 \1 `中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎' u- P7 u( C4 c+ X5 x* H

( N( d0 t8 P2 t2 m1 z調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
; I2 r8 l; h' \, ~2 H% O$ F而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
! T5 q+ r3 R+ q9 C! ^跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的6 x$ M3 D) |4 ]/ i
這樣和寫程式有啥兩樣呢
& m0 l6 G5 }3 J/ U; l# P做IC的確不是Code寫完就沒事了~
1 W, L( R& l8 V真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
: V% \- G& B6 M5 S, C系統效能表現差
5 ]9 _+ \" \0 @& v寫軟體的可以換台pc就好嘞
$ ^1 ]5 u6 B& A6 J/ [  h但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 & |/ V' ^$ N, `, L0 T4 b8 g
換高檔的fpga就有用嗎 6 \1 ~9 s  p2 a6 ]7 c* ^: m
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
- S( _3 f; J5 }! k7 c- o這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
7 R4 _% r0 f7 U+ q% M5 F* y更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......* \' r5 u( b$ p/ i5 ]
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
& c4 {: d/ f, z7 E# Y--
7 O# R' ]5 ?) L# ]% o- m9 }但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
8 P2 d1 f) H: b也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
) {, [9 U; S( X開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,- N( F: m6 }) v* S$ d2 R
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
4 B9 L  d! L" p9 [9 O( b6 A-
4 H8 g9 i0 X. g2 b6 a& a5 ?但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
2 z0 j3 ~6 u& ^還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
/ j- `, v% }5 O7 }/ j2 t* c, a真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
& D: l( S. J9 X! `( r搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
# D7 R1 z" W+ ^( t( |技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。: X. V1 E+ o2 A& g
...
2 T4 z: D  w4 L2 p是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
/ m1 h! y) F; {那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
. s4 a. }/ J) ~% x# {7 h& j5 X. }) _  W9 A# J
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!' E+ m& i& s% R3 e) Z
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
, m9 r5 u8 e7 F* u3 H+ Z4 ?) P+ m結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki 5 {( i. d* \+ m+ L% U1 c& ~) i- h
' I8 E1 ^+ v( q4 [

8 m4 q4 |1 w+ y- }    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
4 T2 H) E9 n# c4 ~) a8 a5 {    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....; n) u: r0 Q+ \7 s
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...$ ^6 G4 W, p; V
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....0 A) S2 o. W+ x! ?; n( |; e
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?2 j* u/ O8 a* E2 [
1 t% v, y) m9 i9 j5 T
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。. a8 E" \. U/ Y" l
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
- U& _7 M5 _' W) ?. o( a! P  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
8 B$ S6 Q5 O7 k5 N0 V. \9 V& g: |$ X; \" @+ i+ l
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。% Y; C9 c. z0 a$ j( q
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
3 w" X2 ?- w# q6 z% j; W/ j  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
5 G) V: g. m* X2 z- e0 S% d  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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