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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
  W8 D5 J4 @0 a7 l& e升都升不上去了 高手一堆
' N$ h. Q4 g3 s# }6 f有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
( J. S' m2 N! M  z+ ~...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
2 k1 \7 u& K' _$ W* n0 f中時電子報 - ‎2010年1月14日‎. f' ^7 V, s1 w1 y% J6 A

: F) @0 |0 Q* Y. S# R& ?4 W竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。6 ]- n" z% s2 w! u
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"0 p; W% k& K3 m9 o0 F
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!. F& F: H8 h% K
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
2 @8 D+ Y* @" W, A1 }6 h$ W就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
) v: o+ N6 `) L% tdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!4 t! ~8 A; v1 b, W* @
把IC design看得太小兒科了........

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masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
( T* {) ?6 J: B1 o" X5 k; N只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
/ c* b7 J6 k1 Ianalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
8 C  O* S6 Z# p, l! Q& m2 M一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
9 n4 Z" ], r4 ]& O' ?9 }& o再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
; u0 M6 O0 f' R; f) ]" R3 v  q) A; a- S# n
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
# j" N  e$ L7 q) a0 H$ n7 a$ K可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將- ^8 r/ z% P2 y) G1 n: L' h
畢竟還是有根本上的差異的
9 r! J0 G0 }2 t) M: y. ^- v而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。4 d) {$ X" Y% Z. N0 a6 h0 B
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
, R+ u( U$ J( ?- w- P* v, X$ d中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
) Q' E2 \( w4 Z
, ?, s9 I% L( z, m調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
) v2 X8 R% W7 b% j5 |8 F9 ~而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
( s- L) _0 s9 Z/ I跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的* o! ?) V7 l' x. B
這樣和寫程式有啥兩樣呢 * K9 |' `9 v. z1 Z0 n
做IC的確不是Code寫完就沒事了~, y9 ]; B1 x2 y/ e% ]5 _% L& F
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
+ O1 m- V! f4 b# j2 r' l系統效能表現差
( s4 n: N% \9 W! M2 @4 U% f寫軟體的可以換台pc就好嘞/ \5 d& l$ S. W7 g6 I
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
+ f/ @5 g0 T' M3 B  B0 n# c換高檔的fpga就有用嗎 ' w  o1 b) I5 R$ b7 k
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
' |3 W! h/ h% O這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
& [7 n9 N" H8 C* Q  J) W更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
( R* `$ t4 F) g+ |+ w例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
2 ~4 `0 z7 }9 H--' `1 p7 b; E# h6 L' x. V: P
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
& D' q. M6 i- s5 Y也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
# Z9 A5 C) N" g( k9 e開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
, N2 C2 f- E/ w  i+ J' j9 b譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
1 w0 G0 F+ t, C5 w( g9 ]- q9 j7 ?-# I5 i3 z) Y& Q1 _% M0 }
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,* k' M/ ~+ w) T! C# [
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
. q# B* l  {1 I真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
+ n: u0 y0 X5 p4 k3 Y" u搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
3 Y# ?9 K# D$ w. s9 J) B. j  u5 |技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
3 ]- `! j) S4 ^9 m* @...6 f5 M' u, ~# {7 k* i
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!, c8 s! B1 E% B9 P2 F6 K  `
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。( W7 b  O3 Y& u+ n! {
: a* b9 _+ C" g# u- p0 J5 d3 Z
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!$ Q) y6 r3 z. m
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
- o" B2 Q9 v# ]0 Y% o& }* x結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
1 y' y' m7 E9 ~: d4 U6 \  `
+ U3 K$ k+ o0 ^  p$ P0 [
  w+ ~. v6 m! c  h  |' }' N/ z    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....: H2 M3 w" h! H! H
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
* A7 O1 k3 V1 i% `( P' B/ u9 G    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
6 D2 g7 M, d* n; S( _    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....: T4 f( I6 L5 f# S$ }, H$ _) b/ {7 X
    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?& @% [/ J5 f3 _, w
4 ?5 J7 i/ A) M- K$ I- W
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
! |; `& ^" @% b% d" Q  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。. t3 \% }; |& L
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。: ^  @& K8 l. ^6 o5 w! c$ {
4 @; J: _: S6 N8 P
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
/ v  D4 C7 k# c6 h  W  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
0 N/ a3 X6 t8 J3 K! ?' `  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
. e4 t! \9 ~+ h( i2 a; P7 l6 j  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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