眾人都會IC設計

kyokanasaki

雖然一堆非相關科系來分這杯羹，但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"

maxy7402

我也有同感 真的一堆人在作
* |1 u6 U* f" I$ G  f9 l$ m- S4 Z升都升不上去了 高手一堆
/ t  T1 Q. ]) E) z  K有時真的有點灰心了

godspeedlee

IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗，升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑，什麼本科系還是其次拉

賴永諭

換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...

sunny.yu

竹科搶人大戰一觸即發
中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
8 o3 X3 e* `" g# r
6 e& h2 w: v0 e1 v. n竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後，今年景氣明顯轉好，除了之前各廠開始調薪，並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外，台積電十三號晚間包下新竹縣體育館，席開兩百五十桌載歌載舞，但為了顧及社會觀感，尾牙宴則是禁止媒體進入採訪，員工也相當開心，看得出來，在新的一 ...

li202

IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉。
再過幾年，就像掃廁所的阿桑，隨便抓一個就可以頂替你的職務了。

a22700773

畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~

DTV_OFDM

"IC設計算甚麼？隨便抓幾個人，train一兩年，就是IC設計工程師拉"
6 s: P# n: j% E  |閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
把IC design看得太小兒科了........

jackrabbit

同意八樓說法
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統

最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....

jasonlhb

隨便train個一兩年，可以接手前人簡單的design ，跑跑simulation，產生test pattern，做做量測，這我同意。不過要從無到有，完整建好一個Project的平台，還有Chip回來之後的抓Bug，很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解，才可以的。畢竟，做IC不是Code寫完就沒事了，六樓的朋友顯然把事情想簡單了。

donken

我也同意10F的說法唷
1 k$ ]" P$ b$ j( \( x4 r可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
" x& b! F" C$ A8 L畢竟還是有根本上的差異的
+ W! i  A9 b( y而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....

iamif520

雖然我還只是學生，不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已，要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...

tk02376

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎

3 k; j6 C  O; r0 p1 Y. e; p2 \調查指出，研發製程、製造品管等專業工程師職缺，有7成會設定畢業科系限制，太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生，算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外，像是社工、法律智財、法務或會計等職缺，也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...

windflowerz

我覺得大多數人都是差不多的，除非你特別聰明，或者特別鑽研
! p, {1 M4 y! ~# A6 k' }/ M而且鑽研比聰明更加重要

masonchung

一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
4 }* W; g  C. y+ B9 C+ m+ j% R跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
這樣和寫程式有啥兩樣呢
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
系統效能表現差
2 N5 s& J" {, C- b寫軟體的可以換台pc就好嘞
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來
. u( C: \' M( ?8 N0 S4 h+ Y換高檔的fpga就有用嗎
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

DTV_OFDM

"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
0 U+ v' N& g& z3 `更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
4 K4 k* m9 x6 ~' ]例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

Chamberplus

yes ....不錯！大家都講得很好，也講得頭頭是道。
--
; b# A" [) K, a; S但是不同的是：十幾年前，搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC，就可以賣得嚇嚇叫了。
也不需要很複雜的EDA Tools ，甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦，隨便小貓兩三隻，
開一家IC設計公司，去找一家系統廠商，把他們的系統版子看一看，就可以整合出一棵可以大賣的IC，
譬如：掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
8 d0 R' M! b' H* \( w9 B+ V-
, C6 E$ I4 D% |" ~但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計，還要包括circuit design，
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師！所以，若以投資報酬率來說：
真的越來越難賺了...另外一個重點是：不是講技術的問題，因為只要人一多，意見就很多，
0 `& d6 V0 k# z  O, G% {# f搞到最後，都不是技術的問題，反正大家湊起來開會，誰也不一定說服了誰，
技術越強的又怎樣？！...搞不定別人，要嘛您自己搞？！現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
0 s1 d% r- L5 H; o8 [...
是啊...搞IC 設計的利害～偉大...好，不服的自己再開一家！
那其他的呢？！大家就慢慢燒錢...看誰撐得久，反正大家會的～懂的都是那一套。
4 `2 z3 J8 }- D: W( N  f- u  t
, v3 E3 i0 ]. t* B更嘔的是：作得好的不一定會賣得好。搞到最後，最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師！
----因為最後連要轉換跑道都很難，每天看著業務整天吃香的～喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
結果，落得最後下場是：原來老闆已經準備把您們給賣了（公司合併）！自己還是最後一個被告知的！

damy

回復 1# kyokanasaki
6 ^3 E/ m3 a  G4 f
& X$ ~  Q, C# e9 z& g' o
$ _5 S# H0 q7 G8 b8 c    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
) O" i! x3 n, C% Q5 }7 {    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
8 N! {5 ]8 j' K; h5 J% C2 `3 B+ K/ I+ {    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....

markscat

呃……請問上面說的是『IC設計』嗎？還是電路設計？
( A" U4 X1 f' U: i$ W
/ H; q. d2 U2 F! N9 m3 ~7 Y  Q/ M　　上頭討論到的事情，貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
　　電路設計只要接起來，燒錄程式之後，電路可以動作，就已經成功一半了，接著就是各種不同的測試和除錯。
　　而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內，而是在『電路設計』的範圍，麻煩一下，請不要肖想會了硬體描述語言，就以為自己會IC設計了。
; {4 G5 _3 T. r. M, E+ `
. O9 e5 }+ R" G　　真的，請不要把『ＩＣ設計』看得太簡單的了。
　　光是一個很簡單的AND閘，就有各種不同的作法，MOS的長度和寬度如果有所改變的話，就會影響這個AND效能。
　　還有，類比需要一些電感、電容器，這並不是Verlog可以應付的了得東西。
　　IC設計需要更多的專業知識，更多的理論基礎，不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢，沒那麼簡單，謝謝。

hyseresis

路過....非常同意樓上看法