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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
2 o0 u$ x* K5 o4 _0 J/ v升都升不上去了 高手一堆3 G! E- X5 W1 N  i
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好; K: @# y7 n7 V  C. R4 B, f; J, p
...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
; S5 L; J: X6 y中時電子報 - ‎2010年1月14日‎. T& ~6 j+ N- P$ w* [. h+ B8 N1 i8 I

" I/ s, U; X' L6 A7 B竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
' f/ ~  _9 V9 j再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
8 C" W& T5 {0 W8 }閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!. }9 s: z# S+ X0 P: l+ {1 T, l) D
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
! N, c# x* i" \+ P: q7 x就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??% u- ]. V: R- h0 |8 K  ~5 J4 `' {
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!7 Y: b4 Z* g. g8 v( p/ W4 o
把IC design看得太小兒科了........

評分

參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法2 s0 i  l2 S* H& X1 v
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
& |1 i0 D2 L2 x5 Y8 E* Y, nanalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...* G) x% q6 V& z8 ]* [; w
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
4 |, I/ s/ z3 s再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統' l' x$ v  K" P3 U% y
) b# x3 D0 r' d' p/ h% S$ `5 k
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
; Z! z) f  Z# x4 W( e可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將8 d' O( ^0 `2 |: }
畢竟還是有根本上的差異的' v- D9 }6 P. l$ D0 t: i
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。: g; ^. [0 ~" \4 h
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 4 f5 {" R( m7 N. e
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
  {0 W0 E5 K; [. C0 m
  G6 v; Y0 g* _' ]; n調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研8 @' [# a: B) k! V1 @
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
3 T* n! {* ?5 e% t8 W跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的( k5 A0 w( g) ^2 m, B
這樣和寫程式有啥兩樣呢 $ @* q# n3 c( b. u7 d
做IC的確不是Code寫完就沒事了~8 H- ]4 k. A; F
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益, D- @! c6 @. \: E* S6 R" G
系統效能表現差8 T* @9 A! x  V! H
寫軟體的可以換台pc就好嘞
. D& F$ j0 A& [! r; o4 }; l2 x0 w但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 ; u! l: e% {: X0 I- A
換高檔的fpga就有用嗎
: h) B% K3 ]$ W; n# e4 O) B要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
$ n' ]0 U5 {9 }, N4 L5 @, I( q這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........9 M  Z; [+ @7 C
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
; h# v2 \- q3 w* c$ |! l例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
1 H& U5 W8 Y/ \+ ]--! w. {" j3 I2 L4 y
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
8 L* \* \( ~  d# l4 H也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,3 F' [6 U7 |% J# Y
開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
& h* _7 C' s9 w! b% B/ \% M譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
1 i+ i' a+ U; p0 ]4 s$ p/ R-1 Q9 A( u7 b/ l8 {
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,2 _1 @. g+ Y, l
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:6 j" d& V: h& g
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
9 v1 I# f7 P7 |) d; w: y0 H& K搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,: r9 G, |* J" S# T! t8 {4 B
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。) X0 Y* H0 n2 x- q7 c+ [
...
" @8 J6 g9 v% d0 ~, S+ U- t3 r# y是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!) e3 F# X% r% c
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。) M  k/ m) X1 H
8 F4 s- R+ @* i; f2 M2 @7 S
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
5 k# G3 p8 \* k* r" l5 c' }+ O----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。0 t. H3 Z. s. p$ X/ {
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki
% j- w0 [6 P* Q% p! B: o- v8 L
2 o+ j2 Y/ v& K; k7 P
7 b' R6 H7 E& L1 B  D% H: M    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....! }0 {7 I1 ]+ O/ Z6 n, E1 s0 P
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
3 p, c( I' P- l1 e, g# ^* n    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA.../ G! A% P: q% N! \: n
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
+ w2 _) a5 n" X. U2 H6 c7 i5 F9 ^+ I5 f    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?7 D, C, x1 q, x& }! L+ j

% d3 j+ K6 R9 U2 k! e8 M  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。& |" L- H' A. |9 b$ k% G0 t
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。/ u* o! ~" {) ^) y9 h9 R( J0 T
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
$ o; V9 a' C' ]/ a, r+ v2 N) L$ y0 z
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
8 v: q. z) k7 i! l, M: o- S9 [  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。, C/ `% k# _- _1 c. N0 ]7 b, m3 t
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。7 @) ^6 D: `8 f3 U9 m# M
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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