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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作8 [3 u% }! S: k6 Z: {  J" ~$ l" [, H
升都升不上去了 高手一堆4 T( e0 d6 ]  z4 d* O
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
, U. i4 `1 _* _...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
; o. X3 G; m0 k/ j中時電子報 - ‎2010年1月14日‎& G# Q/ t0 M5 ^0 a5 S9 p
: K/ j' d. {4 r8 m
竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。# |/ `$ Q! [* T; o6 q/ |. A- {7 o
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
: L2 i* r, l* G( H閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
# ^6 a* I& K5 T- u4 {analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!3 V) S+ P4 }/ J6 T
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??6 w( U7 F/ @  p) U6 |% o
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
" n1 [! l$ ?+ G3 X1 ?! g把IC design看得太小兒科了........

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masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法7 w5 t5 a' |  y# S( k) D( c4 `* k
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
9 ~* V3 A. `8 B4 N; S7 _  Tanalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
4 v  Y! i+ M8 Z! c/ u7 x一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
8 l0 R: q' g( {: K! Y5 h) L) g再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
' j3 a3 d" _" \5 c$ X# k' e( ?+ N- J2 p, E+ z# Y
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
7 \6 v1 ?9 o6 k8 f+ j& x9 ]可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
, \3 n+ a. V3 \+ Q5 P; \畢竟還是有根本上的差異的. ~% W3 @& m0 U" L; _
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。: s& ?" s7 l8 i, Z/ f% K+ @
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 2 \& P/ L" O$ C& U9 S& V; T/ C
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎
: g1 T6 H$ \: W6 u; }- l( M# l2 R- I5 t5 `
調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研8 f, Q3 a1 I3 p/ m, P: f
而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
, {. _) x" x  o" `) k跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的: S) t- _- C4 ^9 f" Q8 Y$ h
這樣和寫程式有啥兩樣呢 . O# x% E4 s4 K! r/ X
做IC的確不是Code寫完就沒事了~
6 H( F  J/ D- n8 U2 m- v7 _6 A2 E真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
3 B9 x' H8 H4 w$ Y. h系統效能表現差
# k7 d/ `7 y3 S+ k6 Y寫軟體的可以換台pc就好嘞
% A/ S4 h( O4 N' \$ ~5 D: _但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 0 ]  t6 A( ~- K- i: e
換高檔的fpga就有用嗎 . T& Y; A' j/ E: x" M
要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"+ v! e' V5 b8 O' `  z  e
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
0 G! u+ I5 u5 t2 T3 k更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......; G0 @  ~# ?: X6 g6 w& Q
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
" \4 j( d/ G) A! F* D--
+ L# r6 d" U; p+ f但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
% v& Z: Y) r9 u3 O, v$ N: f# B% I# ?也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
) n; d$ T, l) v  U4 T* y開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,! f; Z  e5 I+ @) Y# ]
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
3 C+ P: o7 ]  f5 g( U# m* |-
, `" L) R/ g6 u但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
( K$ d: n7 m7 k/ i還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:7 g/ c4 @" l( q
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,4 p: a+ e/ ^( g# i
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,0 t/ E! o6 @" ~% S1 s
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。1 l& S% D! @" \' x
...+ d4 y" Q5 y9 b, g
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
# |  A! T! E+ b) ]  r那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。  d+ m. ^6 h8 {) m3 {

* j0 J8 p" h$ E9 b. v更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
0 I! |$ C, a& U) M% n5 Z----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
8 q9 a' p: V" `/ e& V* M3 x結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki 5 Y! C7 @+ L/ S8 {( I
7 Y' ?# D7 q0 R' n( Z

* x& D9 F& n: O3 h0 D, ^    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....
2 E! d& T( m, P1 s( C    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....6 Y( y, C, \* H1 t/ v
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...% q1 K; ~1 B2 J2 Y
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
; {  W2 r, V, ~8 t5 i! ?    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
# x! |: p1 u3 m. P% f4 Y5 z$ N! P4 `" [
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
$ Y% }8 q5 z3 q9 N. z" ?  S1 A& C  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
$ Q  N1 k- R0 _" k, B  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。2 E6 j& h3 V7 k5 ^( B$ e, f, r+ e$ {

  V7 W$ e8 K( u4 k9 X- T& @  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
' Y8 j$ Q; C% Y  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。" W) q$ F. E& [* P' l, g% _
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
. y' R' r5 X" y! ?  S' |' s  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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