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[問題求助] 討論基本電流鏡的佈局方式

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1#
發表於 2009-6-7 17:35:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。5 c. \: w! {7 l8 z1 z' H
那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:' o4 ]9 ~4 [. a. O6 X5 @$ u) r
6 s  D. S+ y  M6 A1 w. Y
假設M1:M2=2:4& D1 o# ~+ z9 M' \) q' d5 Z/ T
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:& l. G; q1 @: t
" J$ j  G" M$ t( Y
" i: w, a  {  C& V
但是我個人不會這樣子lay9 x+ P( z4 \2 Q! K1 r) H  g
因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
, U7 r1 @( E( ~/ M' C2 j2 z  L# N2 K+ f3 [! o: J
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE: N. r& H9 t/ k; x) z$ O0 l2 k7 ~
可以以中心對稱。; G: R/ i% k1 Y& ~' l
" H8 O& ^1 s# }# _1 [
但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)4 i( V5 {) o( c6 j! d$ f1 W0 V
這樣的,但是M1的接線就有問題了。8 p. s8 e9 P2 X! o/ l2 q6 @3 e3 B
* I" V& q6 ~& u8 K+ d
同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
' b! u! ]  j# ^2 O* D/ u/ \6 F1 xMOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:
/ _$ ~. [5 a- j' g6 f! |4 [1 D+ V) |$ a# ?+ w! \# J6 b
他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。 ' a/ ]7 t! T5 p
不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。
6 [. `7 v" ?& D, I針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。
" X; x: r& W! [: m9 t" E/ x0 P6 i
: H8 f+ ?; X: v# D" ]4 M( x# n0 c2 ?7 M
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。
- N2 g/ K" h) q6 t. A他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12
: P* d8 a# ?7 I" k(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?: |' |) B6 k0 h/ `7 [; T9 y
我的原案是0 W2 a2 u6 r: D% n; C
M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY
/ L% v  A' n! Y0 s# s. q因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。
/ \5 B9 X6 ?  ?6 q% M( L9 K我考慮是7 z5 Q0 o5 p; l. }( z
M3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*47 T( |* n- |' y6 c9 n$ T! c/ V
有人有比較好的建議嗎?
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2#
發表於 2009-6-7 18:16:58 | 只看該作者
樓主,你的圖都呈現X的狀態哩~~~( X0 {/ c! ~! z: C
要修正一下喔
3#
 樓主| 發表於 2009-6-7 21:35:28 | 只看該作者
我再重貼一遍
# y2 N9 k- p+ ?; b*********************************************************************************
. p8 A, Z: d6 `0 |5 |0 x各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。
; l2 J8 N& l# _  s3 G( n, N那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:
9 a& T! K& _4 r! U3 d7 |5 ]+ c4 r$ Q8 F; L( `' ~
假設M1:M2=2:4; g0 |6 x: _1 _2 H0 G0 h
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:, I* i+ S* |" o8 r: J: R0 t. d: p  S
- d* `# Y; U! Q/ F# g8 I+ [# Z) C
4 z5 u0 |+ r' U9 {$ p  F
但是我個人不會這樣子lay
9 p& |" j8 K. E; `% a% H因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):" _! x# r9 k5 U4 _

1 f! ]8 n% S/ x+ B  W. f不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE3 F# _( Z0 Q# w9 A' \# H" R
可以以中心對稱。
% K- }- n$ Y% S( @4 Y( A6 v! A* \# Y  l; m+ I+ T' I4 ^
但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)
- K0 l. a7 d# A( H; A這樣的,但是M1的接線就有問題了。
/ ~3 q" J5 v/ f  i& E6 U3 n- q9 i
1 O  V; a3 f7 V0 I( ]) z! u同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的
/ L& N+ ?. s& [# @8 ^MOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:
. R5 V9 @. ^$ o4 b! m5 l
. f4 i; L. I. O+ D$ f! B+ D他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。
2 [, F3 P) v* U( S1 d不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。
" \  @) x8 B4 B  z# X2 H' g  }針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。7 X: ?! n, X% R/ v8 w: C# a
5 L8 s( q; o9 M2 l. \( ^/ x: L5 v
, I8 f" {6 Q$ {) c
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。; b9 v- h9 u! B( E% V
他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12# L" g5 v+ Q( v: Z: l
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?
. v5 ?/ V% L) _我的原案是" M) i9 T! n5 Q$ H9 v" K! g
M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY: I+ o) {' W, p! d; u! ?1 \
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。
0 C* v( ]0 H0 p* k& V4 o我考慮是% f3 U4 d# w$ w/ \6 n/ g9 V
M3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*44 z% V: {1 c$ I7 T( S
有人有比較好的建議嗎?

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小珍 + 3 Good question!!

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4#
發表於 2009-6-8 00:07:26 | 只看該作者
個人見解是C,記得在最外面加上dummy,減少mismatch。1 f3 [) V9 z( g
或者你可以每種都試試看,然後都做post-sim來看模擬結果,
( Z$ S" i5 I2 J) o) T* b哪個誤差量最少,就使用哪一種。& \- J* r- r. d/ t/ c) D  p: c

' z  S. v' O+ O; f% C[ 本帖最後由 hiyato 於 2009-6-8 12:08 AM 編輯 ]
5#
發表於 2009-6-8 01:07:13 | 只看該作者
問designer最知道(他的電路只有他最清楚,不要自己猜),因為有的不需要很match,只要擺一起就可A,B都可0 L& r1 N3 }' V: {6 @# @
一般我會用C,不考慮面積E也行1 T7 ?% S+ ~' _; @! C" c  D
製成越小我會改用E(反正不會差太多),C跟E其實spice model是不一樣,一個是n,一個是M,還有LOD效應(這我也不太清楚,看有沒有人懂製程的)
+ r2 M5 P& @4 F6 jmatch是越集中越好,然後分佈均勻,一排就沒有2排match,反正就是不要拉太長(越正方越好)
6#
 樓主| 發表於 2009-6-10 02:49:38 | 只看該作者
C跟E的電流方向不一樣導致的影響,學姊說POSIM模擬不出來。( O; q7 F& t1 t
但它們萃出來的寄生RC的確是會不一樣的。
7#
發表於 2009-7-14 10:47:17 | 只看該作者
我覺得E 比較好
, c+ q- B9 o" N* Y
6 A; s" s2 `- t( S' B7 Y$ D可是為什麼大家都選C
8#
發表於 2009-7-15 10:55:47 | 只看該作者
通常做類比的LAYOUT 不太會需要考慮到面積 只要不太誇張的浪費就好
9 s9 H8 O( F' R( V  G8 `2 z/ [/ T! V: }; S  Y
"他說對稱之外還要要求均勻分佈" 這句話是重點
. U! x) q* h3 ^0 {: d! j) i. D/ l( N: N
E的match效果 從製程方面去看 算是比較好
5 R( F. {6 `' O9 @: N
4 l( x* e8 c" v+ c5 x- j7 f不過 要用到2層M# Z% I" B, G9 O! c7 l+ @6 i/ O& i
, Q5 h9 V+ p% x
是不建議 用POLY去做連線$ `- v1 ]. |% k- J
% D. S7 k: m4 a# H6 _
就算連接起來 最好 多打CONT
9#
發表於 2009-7-16 16:01:27 | 只看該作者
图看不见啊。不知道都是什么样子……                                 
$ r0 N, t! E$ ]7 d
10#
發表於 2009-7-16 19:39:29 | 只看該作者
C方式在萃取RC時,共用S D的部份
) K: H; p& O+ B  G它會除二,平均分給兩顆各一半一半- Z( m% O7 J3 P2 A$ B
且在計算寄生電容時,由周長引起的部份也會比較小
- @! A' [. p$ i+ b" h3 {% s* c  k) H9 v) ?,所以每個MOS抽出來的寄生電容效應會比較小,這在
4 L5 M. K/ v; m$ H4 `9 ~做速度較快的電路時,差異更明顯,1 _0 ~  H5 D7 E4 D2 l& O' ?
E方式在match的角度來看,是比較好的,但是他的寄生
3 u) w' I) z# Q4 N; V7 E電容的萃取,都是單獨計算,會比較大
( H6 C. J9 G+ P所以若是速度較快的電路,會因為layout方式的不同
2 E0 m+ c( E6 s; M6 R而變慢,8 n$ x0 \% C( X( H+ C4 Z6 x7 ?1 m
所以若designer注重的是速度可能C會比較好,若注重/ C& d1 k" o, ^4 p6 l- {( [' ~& J
match要好,可能會是E較好,主題是電流鏡,速度應該
' [; ^; t* n' K0 [) ~; Q比較可以不那麼care,所以我會選E方式,不過最主要還是6 A, S' }  E' z7 t) `
問看看你的designer他注重的是什麼,會比較正確

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sunwely + 3 你的經驗就是知識的來源!

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11#
發表於 2009-7-22 15:04:25 | 只看該作者
E是比較好的!!6 g+ t0 c9 j3 k' I6 b+ [  T
在製程有x軸的徧差時就可以明顯看出來了!!
12#
發表於 2009-7-22 17:19:01 | 只看該作者
我也看不到圖啊,爲什麽…………) [: P/ b9 j* T0 T/ M, f; ]' n$ T
13#
發表於 2010-1-20 15:17:48 | 只看該作者
知道了,,想想。。
/ ?2 m' z6 r, `
" |5 u1 v1 S5 ^) T- J4 n- k" b& i2 w: T, U' g& g* @+ }0 n6 m# J! m

: ~4 @: m. J( C; ~QQ?房器
/ j3 O3 X, `' g/ ?( ~5 ~. r9 Z+ {, ]* L: F  e; X
李??狂英?365句复?机外星版
14#
發表於 2010-3-1 16:46:41 | 只看該作者
看大家討論的非常精彩  可是都看不到圖 @@ 4 m; p) a; A& V) ]0 n
可以麻煩樓主再把圖重新貼上嗎
1 H* a& d) }6 c9 A還是是我自己or 系統的問題; [6 l7 P+ u" |* `) Z
謝謝
15#
發表於 2010-3-3 17:23:02 | 只看該作者
感謝分享了自己的體會見解: ?$ i0 T; w# K4 x
只是沒有圖配合著看  看不怎麼懂
16#
發表於 2010-3-29 12:56:59 | 只看該作者
图好像全挂了 ...........
17#
發表於 2010-4-21 17:09:02 | 只看該作者
沒圖沒真相啦!!版大要不要修正一下阿
18#
發表於 2010-6-30 16:56:05 | 只看該作者
講的好亂我就不想看了~~嘿嘿嘿!!!
19#
發表於 2022-11-18 20:13:10 | 只看該作者
gyamwoo 發表於 2009-6-7 09:35 PM- k: G: L6 u# i& U: \; n
我再重貼一遍
1 z# t3 I( V/ K0 r*********************************************************************************) M. U' g$ d' i
各 ...

0 z: B. x/ W! D' h3 }謝謝大大的圖文解說,受益良多, W2 x, p0 K3 q7 X; y. w0 O
20#
發表於 2022-11-30 12:32:49 | 只看該作者
請問為什麼E的match比C來得好啊?
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