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[問題求助] delta-sigma電路求助...煩請各位大大救救我

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1#
發表於 2009-6-1 12:36:56 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
小弟目前在做delta-sigma 跳蛙(leapfrog)結構,,不知各位先進是否知道這個!9 P7 z+ `3 h7 V- R4 Q
小弟是延續老師的論文做下去..目前在兜電路3 \6 a" S; s' q1 b* |  Q2 q
可是try了很久都沒結果..想請問各位前輩一些問題$ _# i8 L6 o4 O& k, ?; B
附檔是小弟的架構圖,電路圖和hspice檔(我是用pc來模擬)  D, d! z( G5 Z0 X9 N! K# x) \
請各位幫我看一下..我的op都是使用理想化的op
$ h3 E; d$ ]2 y而老師希望在輸出有正負1準位的輸出- ~9 h/ h5 T% N+ S7 u6 ^; Y! j
另外想請問理想情況下..四階有可能實現嗎?
' ^) @: m7 Y1 N; q" t8 U
小弟看一些碩士論文都是二階為主..感謝各位先進不吝指教^^
9 K6 j9 J3 N( J, u/ E1 a
6 Y! F+ \" }. k5 x電路圖是由四個積分器(SC電路)所組成(利用架構圖轉成實際電路). ]% e7 K1 @' x* ?4 R9 s7 Y* `  Z: I
搭配後級一個類比轉數位的輸出..
3 C* l- Q" K, `: I" g- Z主要由兩個時脈來控制開關(point 2和point4)
: A6 J: D* x% z; A; F9 rpoint 37為電路總輸出..希望大大能幫幫我
* H: O- d* _1 N( j感激不盡
" c2 c* R* k9 i6 _% q
( S5 x/ Q' c4 S8 V現在的波形完全都不對..可否請各位先進能給我一個方向..謝謝各位/ c) b; d3 d  f

6 q) S: K9 V0 x* }# g/ ?. U+ v[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-1 12:38 PM 編輯 ]

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2#
發表於 2009-6-1 15:54:37 | 只看該作者
請問你的系統電壓(VDD~VSS)是多少?
. g  b  S% R5 W* e: ^: A$ ]如果是1.8V~~0V
2 o( c& M0 r  n/ T9 o4 J5 p, u9 xVref應該不會是1V ~ -1V
3#
 樓主| 發表於 2009-6-1 19:24:22 | 只看該作者
原帖由 kuohsi 於 2009-6-1 03:54 PM 發表
, ^+ n9 O# g7 D3 j: a  V3 v請問你的系統電壓(VDD~VSS)是多少?
) o! @0 |5 M* z- h3 r9 r; A* E如果是1.8V~~0V
( ]" p/ t! o6 hVref應該不會是1V ~ -1V

5 y  J6 v- D" ?% R, f, X% }) d
0 p. n' x2 K3 r/ p& e) t( x# F( m7 ~7 p5 X) N
感謝大大回覆..
# R9 x2 R+ C: f我的電壓是用3.3v..0v/ a6 D7 F3 `/ u6 v9 `
請問這樣的話合理嗎
- h; H, M( a) N謝謝您

- g2 H; r: `4 [7 h; S* |5 u! ^& }& {, }) }* q2 j  Q; A
[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-1 07:32 PM 編輯 ]
4#
發表於 2009-6-2 11:39:13 | 只看該作者
電壓0~3.3V$ ~( T  b1 r3 o: J$ Y
請問OPA的輸出共模電壓(Vcm)是多少?
2 W1 |1 I) X1 \) {1 w- Z, l* u) ]假設共模電壓=1.65V
6 Z' \4 E' y1 Y2 o1 ~那你的Vref = 1.65-1 ~ 1.65+1 =0.65v ~ 2.65v
' c2 _+ I- W* }, ~而不是-1v ~ 1v
# v% t7 U4 O7 \2 V8 a7 g3 y2 M8 z# }. u! b9 u
想想0~3.3V的系統,怎麼可能處理-1v的信號8 }7 Q) k- ?: |& L
我猜你定-1~1應該是直接類比成MATLAB的系統
5 _0 {# ~5 U3 P2 f) Z但實際電路不能這樣定
5#
 樓主| 發表於 2009-6-2 12:19:02 | 只看該作者
原帖由 kuohsi 於 2009-6-2 11:39 AM 發表
6 ?2 B8 G& w0 l2 ?3 s: L( u% e% Y/ Y3 @電壓0~3.3V6 U3 d% P8 ^/ B$ x$ {* N2 O% e
請問OPA的輸出共模電壓(Vcm)是多少?
4 a5 n" l# J5 C& f; a9 ^假設共模電壓=1.65V
- H% A* L; z" x, g那你的Vref = 1.65-1 ~ 1.65+1 =0.65v ~ 2.65v
6 z, y8 l2 a" ?5 }; l, s而不是-1v ~ 1v
9 B& c; V+ Z0 r& U5 U0 o
( t) [4 f7 |! |7 \/ I* y/ e想想0~3.3V的系統,怎麼可能處理-1v的信號
/ r$ t. t/ j8 s" {0 A: F. A8 @1 p我猜你定-1~1應該是直接類比成M ...
4 t$ ~5 Y# O! |# a4 w, k& W
! `; X- ^# {7 ]' V5 Q2 @
2 d& g/ ~# q( ]; ?; h
大大您好..
+ k! |( b+ ~$ H7 F我OP是設為理想化的..3 Z. w' V5 ^3 _, r( y  s# d; P
所以我沒有設共模電壓耶.# d# T. E7 }. L! P8 \3 H- @
還是要設嗎?因為我不是用差動型態的; k7 }5 ]$ F- K" B
不好意思問題可能很笨
) u& l1 A% }  L: X9 z8 t! @5 _" ]
' U& y6 o4 e; k  |我猜你定-1~1應該是直接類比成MATLAB的系統- f. g; s& t  j! B. k
但實際電路不能這樣定
! J" L. {8 _0 A, u$ g* U8 F. L
可以請問 這句是什麼意思嗎??
4 l+ ]! P, H3 j# B" V請問大大那我參考電壓應該設多少比較恰當,謝謝
) C- |4 T* m0 ^; S8 `
; i% P0 o- O- _9 W- E2 O[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-2 12:42 PM 編輯 ]
6#
發表於 2009-6-2 17:47:10 | 只看該作者
如果實際電路要在-1~1的話' D9 _: Z$ K% k
我想Comparator那部份可能要有獨立電壓- ]5 @* X8 p5 ]: f; Y8 y3 d! m  I
讓他輸出在-1~1的範圍
7#
發表於 2009-6-3 14:25:55 | 只看該作者

回復 5# 的帖子

看起來你仍然在做偏系統的模擬,common點應該是在0V
4 D1 M- j% i. y& |, W# s3 M1 f不妨可以連switch都用ideal,在檢查一下comparator的輸出,
0 r7 M( J$ C: Z看是否正確?
8#
 樓主| 發表於 2009-6-3 16:52:23 | 只看該作者
原帖由 mbission 於 2009-6-3 02:25 PM 發表 . o5 K7 M2 Y  {3 i+ F' S
看起來你仍然在做偏系統的模擬,common點應該是在0V
: F7 D. l7 L' }6 E7 x3 ?不妨可以連switch都用ideal,在檢查一下comparator的輸出,) V; j& i' k. Z* E7 {
看是否正確?
: B; W5 {: _; C* V. n

% e4 h6 W" D4 A& b. `! Q5 V- H0 B8 s" F0 v  v0 b% w  o
VPHI1 2   0   pulse (0  3.3 0   5n 5n 0.01u 0.0976u)
5 [6 O( C, O+ d' k& l) x7 \VPHI2 4   0   pulse (0  3.3 0.05u 5n 5n 0.01u 0.0976u)
  _3 s+ r* H+ n6 d2 d請問前輩我switch只設這樣...% M1 \  m/ K% W0 j
會部會太簡單, |: i% d8 i; w  O5 M
還是說漏了什麼沒有設定7 F7 s% F6 o1 b: v/ r7 D% P" R
懇請前輩解答,謝謝您^^
9#
發表於 2009-6-4 11:05:35 | 只看該作者
我講的switch不是指clock,是指連接積分器的NMOS
- x. t, ]- s6 ]& yideal switch可以用壓控電元件寫,For example,: o( L! a6 S- w
VCK CK 0 pulse(0 3.3 10n 0.1n 0.1n 4.9n 10n) , s3 x6 C3 A# s
GSW 1 2 VCR PWL(1) CK 0 0 1e-6 3.3 1g
6 P  d" [6 P5 m2 |1 ]3 x# [  G# f6 O
當CK=0,Ron=0% ?* ~7 @1 |( ?- D
當CK=3.3,Ron=1g
6 s9 i; H8 @8 P2 w8 U給你參考囉
10#
發表於 2009-6-10 14:15:30 | 只看該作者
另外也建議可以使用 sw2 (switchcap2) 這個軟體去做模擬
* h, [# ~" [; D- N2 e  e& g裡面的 sw 和 比較器 都是理想的. B1 P- [' _- w8 t) l  q4 ?
不過... 不知道有沒有 pc 版本的就是了 6 x5 i" B2 v0 c4 s; C( i3 G
# k% x1 o# o$ D9 y
另外在 matlab 裡面回授輸出的是 1 和 -1 : \' h' y% p' U
在實際電路上代表的是你的 +Vref 和 -Vref
4 j5 l% D; z. `- q6 h5 h* h# N( {也就是如果你的積分器 或是說 OPAMP 的輸入是  1.65 (0) +/- 1(1) V 的話
1 j# e( t7 {3 u% H7 K那麼你的 +Vref = 1.65 + 1 = 2.65 v
+ e- P2 C1 `% [$ f                 -Vref = 1.65 - 1 = 0.65 v % P# T/ L  i# g
                  ( 括號內表示 matlab 的數值大小 )
7 z+ [+ J+ E& y# ~, e依你 op 的輸入 和 輸出 的 range 去設定你的 +Vref 和 -Vref
* {$ t" c- Z. `  G  i( s8 B3 [給你參考看看 ^^
11#
發表於 2009-6-10 14:24:20 | 只看該作者
樓上naliga高手
2 C3 ?( X4 r+ x0 p也可以幫我看看我的DELTA-SIGMA的問題嗎?
- `  U& R; j' e再另外一篇名為"Delta Sigma問題"的文章
12#
發表於 2009-7-17 17:36:42 | 只看該作者
一般的SDM的design flow應該都先在simulink或是其他的behavior simulation model跑完確定架構OK, 然後訂出電路規格後才到spice跑模擬, 你如果一開始就跑spice應該會花很多冤枉的時間喔.matlab網站上sigma delta的toolbox做的很方便, 你可以試看看.7 v. I1 V* W% F) l( X
/ z9 }  T: V& E% Z
http://www.mathworks.ch/matlabcentral/fileexchange/7589
  J8 U$ G& |' T5 h* _5 |: {, u! U; n8 B9 t4 ^, r& z
http://www.mathworks.com/matlabcentral/fileexchange/19
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