ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
/ F5 j' A0 @; C
' C+ E- b  H4 P- z我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
. j3 b: G/ ^' h7 i! s當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
1 ^, E+ E3 c; ?) y* t
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
- ^  a" K% n1 U  K$ }所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
, q+ h5 i( W% n7 Z, Q
# T# {4 D. @* R, G! y例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
. F( E  j1 k1 U; A0 X( g* [+ K後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

3 a' _" S0 i; L3 |+ {下面是一個對照表
% n- G: \$ W# @4 G$ x2 f5 SCondition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
3 K! M# K  I% W% N/ I+ r
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
% ]! Y  C1 S: _1 Y5 c0 Z去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
做ESD的solution還蠻有趣的
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
9 J4 i4 T& q7 W5 l, Y" L' k. k馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
0 U. _8 V7 E, y+ D  O大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
: F- G: `9 ~' TIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
Machine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
. `7 }. j# j& _
3 _! Z( k) }2 \) L2 q% f* C6 d要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
* e0 A% d  b$ R; u若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
, _6 \1 j/ v, T8 H5 T扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
$ S3 \- R/ K/ X+ A1 }0 |# V( c靜電有HBM MM CDM 三種
4 u- m4 U; [% w0 Z/ z1 \0 Z8 WHBM   human body mode   人類的手指尖端放電
) M9 E3 R6 ~% Z  V( x5 S9 H5 QMM     machine mode           機械放電
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
* s' w5 D+ n& H# |6 \5 _再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

5 Q2 L7 Q) G4 X* x" Z3 H( N/ D只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
& b5 l) o1 }, A3 q" ?  @導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
正常情況可以工作
! g; |" l, H+ [$ y# S遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
. v6 o5 ?4 K& L4 x7 N9 @. A: c所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
9 h% L' T# u. T/ ^( g) Z1 Z$ i, E% T但手機沒辦法
% n5 J: G  A3 e) ^( n除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
( [( v0 J+ x# B7 I: P: n! z1 F所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
1 r/ q% _3 l4 I1 B) l1 ^可是又會浪費空間
......
搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
' B* @7 ?5 ]8 d3 U2 o' k謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
! q% }- e, l& f1 ~卻一到裝箱運送就壞了
小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
0 A* `7 G7 U- k8 b0 F1 E被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
2 }, S  Q* i7 J! \$ e/ Zyou can see the sparks when touching the door knowb
  w- z9 ~* ~* ?& B
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
/ V: J$ k. n; p+ D
不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

) R% l5 P8 R1 P8 w0 m  r' O9 W不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm
& T& m" a& P. J% Y1 G9 z; b
system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria

  z8 g/ A: x2 W8 S' V+ z的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
5 @9 C* [' N8 Z! C' T
3 Q2 N7 I2 c) Y* J+ b$ k為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,