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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。
9 b& J  e, L! u9 l. H9 G( a5 R6 o; f; Y/ X/ n# N* z  k
我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。% V8 y% D2 O/ ^" N, v3 H/ P: H

9 R  W+ n( k2 S, B8 A+ `0 H+ U但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。+ J" T9 u6 T, t  Y% i1 Z% r
( P2 A, R# f, }& |

5 {0 N& v4 T( F/ S5 z
! v( f/ V4 a4 C- P; I9 G+ e% F2 Q舉一個我自己分析的例子。9 B5 V% W  [. [/ H% q9 h& L; K! i
" o2 @8 n! }: ^4 o" K
此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。" i* z: r) T/ b- ?

* P4 c( f: R9 F: ^) T9 g" s2 j我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。
& n  x4 w" ]. ]+ B0 {6 i( J
2 ~6 N  I& m9 n5 ?: x- M等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。: p1 h9 d, j) R3 p2 @

8 |" Y- W0 }, }8 b這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。. R- W8 i( L- `( q# Q  i# _9 Y9 A

- T  }+ S4 r  X4 w. u/ n# M- b2 m' b' K5 p( G: S. {+ Q# u2 |* S* F

7 z1 S5 a9 k( C4 l# ~/ b4 M
) |* u( U4 \8 B' W0 j我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,
0 j- ~( L# V! @, t4 w2 v- W4 Z/ {" a0 p; A# i
希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,+ X; h/ j: M& o; u  C6 b' W
; d5 s4 p4 o# x% u: A5 N" t9 ?
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
* z8 r2 c: m. G4 K; k這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
. ?! X! K7 E" c4 z$ q/ v7 \直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense2 c0 {  ]+ l; Z5 {& b+ k
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解+ C9 k8 \4 o# @* h8 b/ u% y
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的 % ]; c2 F" v( v* u( R0 _1 i: [
2 z. K9 g4 R5 T4 N' S+ k
對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析$ o8 v7 V! e/ {. ~+ f
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果4 \4 \+ i# j0 H' V4 E" w5 d
pole的值=R*C
2 u0 y3 ^  C  J& g( g4 G
3 i/ d$ f* Z0 R, U' @( j* o. P7 Cpole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分; f: r) C; G1 K/ P" c& K- [0 d, K
+ q" Y2 C. n6 I1 ?) ^) `) l
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。! r" N- J. y! F9 n- e: W1 @
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
' o* P& l1 `4 L6 B& |) D" n小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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