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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。
: a  u$ J4 y, G3 n
+ Z" S5 v4 r7 E" g0 V* [. R3 Q我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。
$ \+ u" A; G- J( N  ~! j" u$ \5 f
2 _& z2 `1 H' h7 h但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。& M$ a: O5 I0 e! r2 N0 Y/ \* _" m
7 N4 m! a. R4 v9 |6 o

, b0 V, B' T; E; |$ s+ F5 M; s% T! M+ Y! n
舉一個我自己分析的例子。( f+ i: ^8 a& ]" V+ r# s

8 L! D9 ~6 d0 }. U此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。
* Y) }7 w; q! x* t  [9 z& y# v) t! V+ m: x" b0 A9 v" P1 ^* E
我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。
6 V6 {3 F& g  T. d$ C% D  A: x: k# s3 H4 Y9 s/ H9 e; w2 |/ s9 x* j3 }: T
等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。& a7 X6 P6 r2 e

) [0 J. f& D+ e/ A0 X6 c這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。
1 E# y7 F) A% V$ f! A: d1 f( @3 o4 j+ `6 V$ l/ S, h

8 F5 U( Z/ ]; z4 h3 m# G; l* N, l; c: c9 Z8 g8 E
& n4 ~- C0 e& H4 W0 P( }  M0 \
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,% N5 D' E# Y5 k

& x( U1 j" Z. V+ K, ^, j" C0 ]希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,( Z/ p7 s# H5 w. a& o
, g: l* F2 B. t: b0 t8 p
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
. P' N2 e# Y& L6 X) [. y這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
5 d: j' \8 d, d直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense
4 ]& j3 M- k/ N  T2 w0 z如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解
* z' n" N$ o3 H5 C3 `, P5 \  P/ F所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的 $ \- z2 ?( T: H1 H

4 O  W8 j+ o: A- i對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析
$ x. i0 \" b# `( U在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果
* l; w) r+ P* o7 epole的值=R*C
9 G( @' s- W& h2 R3 L* A; e4 d" A1 K% V
pole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
: w( W% v# T/ t! K6 d" L& N5 H9 [: C4 w) o3 N: P
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。
/ i" D/ I9 Y2 }/ |另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
  ?* }" B) y& I) \- D7 q* z小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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