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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,
; `- Z/ r" r# r0 Q8 i請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?! J1 r' c* t- ]5 v( V
該怎樣模擬,還有語法如何去寫?
/ M9 Q, b! D& @% q5 w0 n' F如何做傳輸線的考量?( H# j% h* k* j$ t+ v+ B
如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,/ a1 T) W# @; t8 X
才讓接收的資料正確。
% S$ D) g3 B5 r( R) p/ _$ Y目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。( {  S. F* n; G  z
麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。& c2 q- a+ |+ n' t' N: C0 }% \% y

3 j! f! j7 r; x" R- p/ B( [6 K[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬; h! L- z4 P  G6 F' o) y  B
不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考
4 g. j- k# k4 {
& ]1 z; y. h. y$ r9 h; z% A首先,有關於傳輸線model的取得8 _0 h3 _! t% S: J" @
當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model
% k# I0 V9 {4 k" ^/ n7 v- B因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model
4 |+ U% y, Z1 Z7 q而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model6 e: U, r6 s3 E$ Q; G( n, e& X/ \2 F
就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可
( f) r0 e1 y. M9 r5 x- a3 G" P$ V6 u7 p: Z+ B: J. r3 Y8 m
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
. A% T5 z; W) @+ H5 q$ j在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重- U1 z! O# ~( e  g& O( ^
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧# i9 C0 C% d7 l

. R2 {% }9 E5 g9 x0 k- `最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構
8 ?" i0 p0 M4 A3 v這並不是個很簡單的電路% a# A/ ~+ V% }$ ^( v- X% R
除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP# e5 {7 y, }  n+ T$ x
若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,) C  t( M$ v4 \. y% w8 W3 m, t
而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。# B6 e7 {  ^, q& s* b/ G" ~% d, v
不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,; R) a% B, T, o0 r- }0 L
這麼多模擬軟體該選哪個好?
% \# i+ \+ e2 j' T# y$ y0 l1 f謝謝你的回答。
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