About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
8 L9 G1 Z7 }+ @5 v) [2. Laker L3
3. Mentor SDL
) g) C$ o. U" f4 y- |不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
" q: ^# v: N1 V
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
+ O" C% b# A( N1 q! `% O* d也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
# q- L6 X4 L& w! c& h我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
8 X& M; k. T: ~/ T# G難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
7 }. y6 ]+ e3 n- i7 T) y
哀~哀~

, g; B6 D: W" y$ |3 q3 g

/ }9 M) X- b" c7 |5 ?不是Chip123的人冷漠...
技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
/ G* C- [' L0 N6 R5 x. b0 K* K
8 B0 Y! g* L9 F" J8 `  D0 R$ b/ k4 t只要 TF file  和 model mapping table 定義好

3 L$ B; k( ~# S* y基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
* u! {, E$ B5 l' \/ t7 X) {
而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE
( Q8 E, A9 Z& _( ~: J& h2 y$ c  J$ a
這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
$ A' ]% s0 Z3 {8 \, G
7 G) P' s* ~8 J( Z( ~不過建議新手還是從DEVICE畫起
* u; W) L6 a! S1 P2 k6 k
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
( [. Z* x! r! z& F
7 [5 J# a+ A  J6 ^7 s1 ?9 ~及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
" Q" V1 O) w* c3 s+ |
好像要自學是非常困難的一條路，
! c$ y. ~3 p+ \# G
  R  I- J- W* X6 F5 W- {( D是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?
7 C- V( q4 O5 P9 n* Y4 w# d4 G
還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  

有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
業界使用的公司實在是非常的少
當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
4 _- E; S, C: U7 ~% e; M如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

0 T4 A+ L$ N0 bIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
# W/ r* f! d/ G. L/ s/ u它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

6 L: h) k* b$ d( c4 _還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
( M2 ~. n; ?  c) @, I& E9 p1 K
這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

; g5 A7 @4 g# s- Q6 o; }就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
1 `2 y2 @) t1 q, ]
Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
: c! U3 F  w; q1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.