當我的訊號線過長時(類比訊號線，很急切要解決的問題)

bernie820

您好

想請問高手們
目前已設計好一ADC，初期模擬也沒問題，
但是在佈局時遇到一個問題，就是我的訊號線會很長(類比訊號線)
不管怎樣改變晶體的位置，訊號線都一定會很長
- p3 r* ]% W" @  B5 _
這樣一來一定會遇到天線效應和訊號衰減兩大問題，

我知道天線效應改善是在訊號線上加一個diode的pn介面，將過飽和的電流導通在地而減緩訊號線上的壓降，
(問題來了喔)請問我是只要做一個pn介面(非真正一顆diode)做導通到地，這樣觀念是對的嗎？就是用一concatc接在訊號線上
3 r: o4 x: {/ W2 g) M) U/ L0 r" `而concatc外層接一nwell包住  這樣可行嗎？ 還是要用別曾"n"特性做取代？

第二個問題，這問題不清楚該如何解決，也就是訊號線(類比)過長，要怎麼減緩衰減？

! x& N+ d' u# B/ s8 i; ]; w5 p9 I謝謝，請大大們提出你們的經驗和見解幫助小弟我。(很及切要解決此問題)

clarkhuang

回復 1# bernie820

$ Y# f% [7 }9 l( `0 P
+ P6 y) Y8 f7 L) c 妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣會比較洽當
8 a8 m! F: `3 p# h) j. r4 N4 q
通常 加一顆就好了 除非真的很長，那就加大二極體的面積 就可以了  這是我的淺見     有問題歡迎大家給我指教  謝謝
6 I. R8 p; N- b, t2 n9 b
一般我都會加在 CELL出PIN的地方

bernie820

回復  bernie820

% I. h3 o2 X( \2 s8 @
1 Y3 l% D$ A. v* u. Q 妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣 ...
+ z2 ]/ ], R/ S. ]9 \+ ?* pclarkhuang 發表於 2010-3-26 11:40 AM

3 ~2 Y" G! ?0 c/ A    請問您是直接加一diode嗎?
    還是直接用一個PN接面作等效??
    加入NETLIST是怕沒辦法整合是吧!(但若用製程的PN等效方式 應該可以解決這個問題)
$ ], x4 ?2 g0 @9 A: o) I3 F; t
0 j% u+ d$ {( w+ F    那請問有可啥方法可以改善我訊號線過長導致訊號衰問題嗎 ?麻煩您了

0 c1 i- Q! s' b' B" S1 S    也謝謝您的經驗

jacky_123

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決

bernie820

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決
jacky_123 發表於 2010-3-26 05:25 PM

, J- L: }2 g. j4 ?, ]& Q+ w
% C/ Q$ q' T4 h. K+ ^
    我這個是類比訊號，非數位訊號^^a

( J9 S: O/ w1 n8 S$ U- u, i& y0 w   所以用這方法可能導致訊號判斷錯誤!

clarkhuang

妳好  

就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要注意了，還有長度不要太過於長，
. w4 x0 Z8 v7 o- x5 s$ W有兩個方式可以解決你的問題:
1.將此訊號線的CELL 移動到比較靠近要輸出或是輸入的地方
# e; M6 e+ f! M# G2.從新LA過吧  
; @  V% m" \" g0 B( K  }
" E) u) W' G( [8 \所以 事前的 FLOORPLAN 很重要的  要跟RD好好討論 不然會做白工..    如果我的回覆有問題 也請大家不吝指教  好讓我快點成長  謝謝

lchuang

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......
% b  W2 o; U  W  a  q9 h' Y; g
( W. |: U4 F% ?( K  j5 X但緊接而來的是Metal導線的C耦合效應會增加~~~~以上並不是從Layout上看到長走線就會
% W4 H: F! o6 G7 k6 b* Z
5 i6 k* f9 T& Q& e! r8 a8 C馬上得知訊號得衰減,還是得透過RC-extraction方式把寄生的RC加回原本的電路上來模擬~~~

: f: {  V7 S% J9 T8 Y/ w才會確切得知訊號是否真的衰減或者是衰減的影響有無影響到此IP的效能~~~~~
! [# r; J; k$ c- {+ S
+ j* o, F& ]: q  p5 A5 c; |講明白一些....如果訊號線接的是G端....那都是Mega級的R.....
* k: V# L3 S$ r; d  H- {( e
跟你那長走線不到K級的R這些都可以加回原有的電路來模擬就能清楚看到了~~~~~

PS:訊號線再怎麼走....有一兩百已經很誇張了.....去看看一個單位Metal的R就知道囉!!!

bernie820

妳好  
" O! B* g! p) w- r
就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要 ...
clarkhuang 發表於 2010-3-29 04:42 PM

/ i/ v. x, S+ R& T+ l

    第一個方式我能接受

3 {; m4 @4 F! _% M. w8 B4 {% e   但是第二個方案我覺得並非是layout的位置不好或者是晶體整合問題(目前我的是這問題)，
   有時我在想，如果就整體電路而言，電路實在無法把訊號線在縮短，那是該怎辦，
- C; q. C/ L: k  P0 N# Z   有辦法像數位電路加許多緩衝器(就是一堆反向器)來提升輸出的效能的嗎?

: U& y( @! |8 I% t4 g    不過很感謝您的回覆^^

bernie820

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......

$ a2 i' f- w+ C2 O, J; u但緊接而來的是Metal ...
" M( F) B, V4 `7 C/ P5 ]lchuang 發表於 2010-3-29 06:11 PM

! l0 j" Q: j" O- w
2 R* i( S9 I2 P0 W2 P) l' U    您說的也對
   但是畢竟模擬和下線回來的晶片一定有程度上的誤差
5 z  s8 i6 s& o! V$ b! W
   而且現在訊號線真的有點長，有到兩百~~>O<