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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作* y: }' I6 L, [4 y' h
升都升不上去了 高手一堆/ i4 ]3 x/ |7 o. P+ L; o- c
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
7 V* z" L4 w: e* }+ c# v...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
5 N) Q/ T# b, Q中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
; h7 d* T( m& G# K0 `( R6 k7 R
3 K9 W; w1 w& G3 q  k竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。8 S0 k# i: L2 k2 {8 w
再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
7 ^' k! Q) K, X9 [. x/ U, Q閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
% y, p' _/ e6 L' f# x* }% q1 ^( fanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!" [8 V$ m+ v% |
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
7 i0 [3 {: J7 A" k3 u* r6 I6 mdigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
, g: ?( u% C  N& z把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法9 C  c$ a- J, W$ q1 b, L
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...& U+ k3 i' @0 r0 n( }
analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
2 t* ?& j( P2 v一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已
9 t8 ^* n: w# L) h7 P; D再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
8 ]1 [4 e9 N1 \9 \% l3 y0 J$ P$ ^+ a5 W7 V$ Y. s; b
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
% Y, U" X  d) g3 ^- ^. @9 E可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將* o$ t- b  h) V8 k+ b
畢竟還是有根本上的差異的1 N$ M; L  Z' z% W; L0 V
而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。4 ?2 F% }$ p. A  d% @- b& {
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系 ' ^) L% U& r  j
中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎  ~" `# C; m- W- M, i' X& [

/ q, H" u4 P0 H$ a) N調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
/ ~2 l# K( ]7 m$ ?而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
0 j0 e. T2 f2 W& e跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
! H4 N% ~% R+ U" ]這樣和寫程式有啥兩樣呢
% Y! r" {$ w1 Y% q7 B( o, y做IC的確不是Code寫完就沒事了~5 F8 L2 T% v* q, r7 I6 N
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益! x5 W1 Q5 f) q+ [+ |
系統效能表現差- N9 B. \& z' F( ?
寫軟體的可以換台pc就好嘞. r: ^! A& ]! v$ r9 e, w; |! o
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 & j( J' G' C! E$ y
換高檔的fpga就有用嗎
( B" B5 u  m* o/ u" t" U- p6 {要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
: k! @7 ?; @3 n: Z$ `3 w這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
, M, @2 e, m6 d& v3 p' v+ k更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......7 j1 n6 w. W/ a( s
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。5 t6 d% v: `& z5 m+ x
--
1 l; \/ d; B0 ~7 e但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。
' U# ~2 q4 h" f& G. N! f' ~也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
3 c; X7 b0 U" {* f開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,9 r# ~3 f+ t8 _
譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...& d4 x' u: v1 v  t* o: }+ a4 _
-
  L1 ]4 L9 a& D( p" [( N但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,5 a" j3 G& S# r. ~
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
8 T8 ?1 d' }4 f/ K' V4 X" f6 Y& j真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
' @  Y  m3 G( J) Z0 ~: g. z搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,
( ], \; ]. I7 T) C& J7 L8 x技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。( J: y% C) O; e( ~* k' _
...& n/ K+ \5 y! a2 Y; s2 z
是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
# f) a' |6 U+ C那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。
' ]; k5 q. X+ |0 e8 H; w! Y9 k" Z7 H) W2 b4 _( L# v3 V
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
/ g9 z5 B+ A, L+ @6 S----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。1 y/ d+ u' S; v+ k
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki % o1 a' d5 |9 \, Z5 d$ x8 O

* k+ L4 J* n3 X' e' C. R! z2 l, ?2 F1 ^& V$ \0 I% u8 A8 N) d! r
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....2 \* P* K# Q% H( m. b; W0 ?" u
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....# [" h7 r; }9 b/ M8 E4 X
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...
+ P1 L8 P" \& J' d; n    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
* C4 @4 U# t# [. L4 F    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
$ C, Y3 N( M) b/ c1 r1 u$ O6 f% `( W, C4 i9 X/ I+ c
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。
- R5 K" i3 c, f; w  Q- j& }# M  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
! k( }0 d' N9 D5 w" R6 b6 q  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
; X% M+ o1 g* M% N5 \6 z2 q% C, m9 G% `" w( F9 A" |0 ]- Y' N
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。' @* t( W  }2 p  Z9 G; x5 e
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
2 I# L6 i* Y% j% i1 v8 f8 c  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
+ {) t2 D. h8 |7 u( s, i) B  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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