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[問題求助] PLL的CP問題

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1#
發表於 2009-10-6 20:09:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教一下 關於charge pump的size設計( L# g& r& M& q, i# u" P* O( z, S

9 {9 j! @# t: j! [. b此圖由台大的paper看到4 _0 m) v1 {& n9 Q' w
- o) w2 z! u% S9 @- }; W( L6 F& I
問題1, L5 ~* P0 C4 p3 t/ t, x1 _
用pmos和 nmos來做up和dn的電晶體 8 C& }6 G* f1 Q- h7 U
以及在靠近輸出點多加的電晶體 為使輸出阻抗較高所以才加的 然後提高輸出阻抗嗎 ?( Y8 O5 X5 z! Z! g/ R
: a* B2 s; Z. e; A3 m% ]1 S
問題2
- r' ]6 g6 f8 p2 DMfbp下面的電晶體 以及Mfbn上面那顆的size 根據某些論文指出 ratio相差有4倍之多
9 Q! x/ N% Y* q, Q, r# hMfbp下面那顆ratio是3.1左右 Mfbn上面那顆ratio是0.9, 這樣的設計不知原因為何@@! {5 a8 d. c8 r" e+ u( f5 U
而且以電流鏡架構來說 Mfbp的電流 應是下面那顆的一半 ?? 看到這樣的size 讓我好奇起來: [% g" n' a8 |$ H6 h+ W+ r
% `: ^: O: p9 f: C: W- F. @& B" N
麻煩大家幫忙了, 感激不盡~
: J( e! v' \/ b; \, v' Y- r5 D& v+ ^0 t' ?3 s6 s
[ 本帖最後由 faith2001 於 2009-10-6 08:12 PM 編輯 ]
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2#
發表於 2009-10-7 12:42:58 | 只看該作者
第一個問題,在輸出端的串聯電晶體,是可以增加輸出阻抗; X2 w2 r  D. `1 N
而我覺得更重要的應該是可以使up down的switch不直接/ o. j/ ~$ V% T7 k1 [
與輸出端相接,可避免switch的一些切換時的side effect
, H' @4 c$ R0 X( u: [! x  V比方說clock feedthrough,charge injection對輸出端
/ e* p' Z  [/ B  c9 S8 `, G造成的影響,而產生jitter
' F" I( G) X/ g; `8 m+ Z
* D1 E% a- J' G+ Y* f8 z" n第二個問題,我覺得這應跟N P MOS的mobility有關,為使up
, n4 h* O. L; T8 E" X) T  q和down的電流match所以要有這種ratio比兩倍應是一般的條件
8 |/ N0 H. t7 J8 l  h但真正的比例應依照使用製程的兩種元件的mobility來設定
. d% ^9 n, g  A' W7 R2 w. w$ n1 ~  S% f) l/ _
以上是小弟的看法,如有不足或錯的地方,希望高手能給予補充
3#
發表於 2009-10-10 10:01:52 | 只看該作者
第一个问题,还有一个作用是电流镜更匹配!
4#
發表於 2009-10-10 10:15:29 | 只看該作者
第一個問題是因為current mirro所以必須用這兩顆mos
0 |- j9 |1 x) Y! I- h$ d) _4 d不過你說的也不是完全不正確
  P/ @3 D  Z) ^, F4 @& z因為sat區域的ro比較大 呈現出來的特性的確較抗noise) e3 q: y! O# H9 ~/ Z" s8 W
switch放在current mirro上下方為了為抗switching時所產生noise& [6 F7 p) }6 N' r: P
為了對稱隔壁那條也擺了switch1 C# T) D" r' E7 p2 }  N
# t  ]1 H; |  s+ p4 V' c
第二個問題必須要看前面current mirro流出來的電流, H, }7 y3 n- C4 s/ F* Z1 @- [
因為電流並不是由這兩顆mos所決定- l9 [# e) O% F9 A/ Y& h+ V
size比例不相同很可能的原因是為了ro的匹配* \# @# M# f$ l( J1 b5 z
讓vo輸出端最後往上看的ro跟往下看的ro相同
5#
 樓主| 發表於 2009-11-10 19:01:29 | 只看該作者
回復 4# rice019
6#
 樓主| 發表於 2009-11-10 19:03:54 | 只看該作者
非常感謝各位的回答
+ U5 w  W; z  {+ ~) K% r$ k那我大概懂了 ^^
' H& a0 z, T4 H2 d2 U4 D8 d$ ]) K難怪我看一些電路 大多都會那樣做
7#
 樓主| 發表於 2009-11-10 19:16:07 | 只看該作者
看過一些charge pump的電路之後8 ~; H7 g  h& e: |) r' i. p
發現現在大多的作法就是使用電流鏡的架構5 c4 @/ m' l; d5 @
或者是使用電壓透過通道調變去控制電流大小& k. A. ~* R/ t+ B# }/ a% F
又或者是拉回授去控制通道 使上下電流更加匹配
: b4 O4 S0 D8 h/ }4 d. n感覺已經做到一種極限啦? 作法都脫離不了這幾樣3 j. @; U/ A7 D2 W9 m
再更多看到的 頂多是加顆單增益OPA 6 C* A( f+ F9 q9 f
又或者是boots的作法去改善電流匹配問題! |8 R% q; @7 o8 {5 J+ I4 m
是不是沒有什麼在做下去的空間呢???
1 ~2 z1 ?7 @' r* x5 L8 ~8 ~
( h, Z( J# p! c6 d不知道是不是我看的東西還不夠多
' \5 `7 e8 ~& X; P. t, D  d/ M& A0 @總覺得關於這塊 大家都在做改善電流匹配問題& N0 j$ c+ R9 n  P- a
或者是像劉深淵教授的方式
" e' k. ?9 C6 [5 I1 a/ ]/ C( N利用數位校驗方式去更精準控制電流 使其匹配程度更高/ ~- A- w) d% _6 t5 h. l
大概是我越看越迷惑了... : R2 B4 h6 L" W, P& l) b: S
希望對這塊有點興趣的人 我們可以來討論看看 : ) 謝謝。
8#
發表於 2009-11-14 20:40:31 | 只看該作者
感覺還是很難有點不懂( {1 c: r( Q' K# T. X
看來還要多看看點書# V. N  w2 y* e3 k& s  ~
不過也學到了一些東西
9#
發表於 2009-11-17 11:18:05 | 只看該作者
采用运放去钳制两者匹配会更好一些
10#
發表於 2009-11-24 14:57:45 | 只看該作者
有關PLL電路還在學習當中,多看看一些大家的想法~~~~謝謝大大分享~~~~
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