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[問題求助] 關於amp的match問題

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1#
發表於 2009-7-11 15:59:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如圖所示之amp,M2,M3的M=4, gate輸入分別為IN,IP; 現在主要討論M2,M3的place match, 和同僚討論哪種place可能較好,最後得出的結論不一緻,誰能給點意見?5 n; H' u: m) M+ v

$ v9 g% T# k, Z參數: M2,M3一样: W/L=6/2, M=4,以下3种方案佈局時周邊都加dummy.
9 u, M% _' ?) {我們的place方案是:
$ X. [3 n# ]* ?) G1 P5 C' d9 ?1: A B A B9 |- Q" c* ^- U) j1 r
   B A B A
6 x9 V0 ~- @6 C0 G& K: s/ c6 s: E$ c這種佈局可以保持電流方向一致,對稱性也較好, 但不能共用S/D
! K5 U1 W3 s3 _7 o: G/ t: X( b2: A B B A
1 q- {8 l: I- n" Z. R   B A A B
! ^* D4 b. b2 u0 m2 n, U對稱性不錯,而且能全部共用S/D,但current方向不一緻+ `- u" |1 i8 f8 k8 y9 V1 b
3: A A B B
8 N) S8 e3 G8 i+ c! j   B B A A. X- n) S, Y: e' |$ a2 w& w8 N
對稱性應該沒上面兩种好,不過也能全部共用S/D, current方向不一緻1 v% g4 o6 l* d4 R: P
: q+ B7 G6 f& |8 z, _# ^! T5 `
大家一般採用哪种? 能說說理由嗎?3 ~2 C, X8 c3 s# V
/ p9 {0 j' N: _) [9 G; [
[ 本帖最後由 minzyyl 於 2009-7-11 04:00 PM 編輯 ]

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2#
 樓主| 發表於 2009-7-12 15:39:55 | 只看該作者
沒人知道嗎?% P; R" M3 X5 ?9 K$ C7 u

6 P# J4 a; F7 A- g: n& s4 P: B0 H沒人知道嗎?) Y5 I# T' W2 M+ P( B
3 g. K4 o- ?8 C; I5 i6 S+ h( y( z2 w
沒人知道嗎?
3#
發表於 2009-7-12 23:50:03 | 只看該作者
通常應該都是使用2的方案,雖然SD的部分沒辦法共用,但至少可做到中央對稱。
4#
發表於 2009-7-13 09:42:25 | 只看該作者
三種都可以  LAYOUT上大多是面積上的考量比較多
5 v! R$ Z4 o3 T3 h大多數都試看RD的喜好 問一下RD比較好
5#
發表於 2009-7-13 11:17:40 | 只看該作者
个人比教喜欢第二种,它是共质心(common-centroid)结构分散性也比较好。1 t; x* l' [( n7 v
第一种不能共用S/D,active不能合并,比较占面积。
5 [/ D$ @4 N: E1 Z第三种分散性不如第二种。
+ ^* u/ U' r5 A3 h$ z) i' n# W( h$ d% _( f: N+ X
[ 本帖最後由 alai 於 2009-7-13 11:20 AM 編輯 ]
6#
發表於 2009-7-13 11:45:49 | 只看該作者
第二種較匹配
, l2 w% \+ k1 C
9 n) h- t3 K' j: z# n3 t5 D4 m可是為什麼電流方向不一致@@?3 H* @. W2 Q' o  q# g4 i' x

7 O. b- H2 p0 r/ L然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
7#
 樓主| 發表於 2009-7-13 22:59:33 | 只看該作者
原帖由 man52013142002 於 2009-7-13 11:45 AM 發表 ; {" t( q1 f/ j4 v
第二種較匹配8 C2 y- R8 ]2 R/ L6 V

  z/ b. P, L) w6 g" H6 B可是為什麼電流方向不一致@@?0 E: }. _# W4 y1 }, D  o! X

  L, h7 V% X( P! ~- R0 Z然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^

1 m1 a9 B8 {( V2 B( O
" w7 z; t% \9 b) c5 a0 ^如果S/D共用了則unit單元電流方向不一緻了
8#
發表於 2009-7-14 01:19:32 | 只看該作者
類比電路一般都會有Trim Fuse,它就能把電路bias 回所要的特性中' j: G/ ?9 C7 u# `4 Y+ z: ~! i
所以,不,要那麼在意maching(不然你電路會很難做),這些都可調整回來的......
9#
發表於 2009-7-14 08:51:15 | 只看該作者
其實那三種方式都可以,但是若是碰到非對稱的DEVICE時, Source & Drain 的方向性就有影響囉
10#
發表於 2009-7-14 10:18:29 | 只看該作者
所以! t, U# k! ~+ U* x

2 z3 p" e' Z& ^" M! @主要是要看電流方向有無對稱 是嗎
11#
發表於 2009-7-14 18:30:26 | 只看該作者
方法二: p) j7 B1 k2 ^8 i
若不共用SD還是有機會讓電流方向一致吧???
12#
 樓主| 發表於 2009-7-14 19:00:02 | 只看該作者
看來各傢都有不同的看法阿
. n6 c) U0 a6 c2 S+ l' F1 `3 r0 K. T  ]# F1 w7 Z5 o5 O! L7 R
光考量對稱性, 肯定第2种優先, 但有時候對電流方向性比較care, 結果就不同了, 希望有經驗的Designer給點意見
13#
發表於 2009-7-16 21:55:35 | 只看該作者
一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。: v" x' z( Z0 @1 F# K( a
電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境
% m% {  l' a. R8 A! S, b都是一樣的。
14#
發表於 2009-7-17 16:07:26 | 只看該作者

我會使用第二種

如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI
15#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:03:13 | 只看該作者
原帖由 HanGu 於 2009-7-16 09:55 PM 發表
! G6 W7 q2 o! k5 H$ d  \/ w3 X# m一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。$ v- x/ l$ V& `* R
電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境( |; @6 c1 Y2 O  {
都 ...

! S. r. V& O* r5 L" U/ w7 _3 |: f+ I+ [: H1 s, s& s# N6 F& ?! p: o

1 |7 _4 l; T2 l: u' i7 V8 ^  E$ I9 D& D
第一种方案對稱中心應該有2個了,而且這種不屬於common-central, A/B分佈的確最均衡,但這種不能S/D共用,就是説沒那麽緊湊.
* g' W, k! W7 L1 H% n( B4 m# Z, g  z! R2 L1 ~! k* |6 K# M/ P
我覺得這個問題也沒有統一的標準,一般來説只有那種特別有經驗的designer才能知道自己應該用哪种方式,大多數的時候還是由layouter決定哪种擺放方式.畢竟有時候考慮的更多是電流,或者對寄生電容更敏感等.
16#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:04:48 | 只看該作者
原帖由 karenchen 於 2009-7-17 04:07 PM 發表
5 d' x% y* B- ~& h8 R4 {如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI

/ A' B  K0 Q& w) q" @+ a6 H( C
/ [- v& c9 n% s9 M% q2 O
, Q7 n1 Q  U. J/ d$ p/ r
. @2 m! Y, z4 a* m+ `9 }4 q3 L. c7 z4 x9 t' P& j, z
                  
3 a/ X" {" T6 o) _9 [                 " `3 W1 Z4 R4 K: U, p) P) u& W1 R9 T
請問STI效應具體指?1 F) ~, t2 R9 \% b6 [, y1 w
1 r! h5 r& e8 w/ G$ c8 S  A) E! b
                                                               0 s9 p) n! N- A4 N- @' P
                                             ?
17#
發表於 2009-7-18 17:20:08 | 只看該作者
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
18#
發表於 2009-7-18 20:06:07 | 只看該作者
方案一:4 a5 C: N/ f6 X5 U1 p" i  W, R
  AB     AB) z3 f, _6 X* F$ {9 |6 ^1 G
        x
! @+ C  U- j: Z  BA     BA  兩個兩個相互共用應該也算common-central" Z; w' v' c! q8 S% O5 y3 ?: j: g6 p8 z
5 U" p+ [, f* M; \2 A( X+ ^
如果不共用
4 E* [' c" H. { A      B          A      B+ x6 G4 k1 D) F$ ~* e! h
        x        X         x
. X) C- [9 N) K7 q. g3 U! r1 h% k0 P B      A          B      A   
1 s9 i) D; Q- ~% ]0 q6 T  x1     x26 i% _9 \5 a- @- a7 W
x1 屬於 common-central
5 P3 y  O& i3 px2 屬於 common-central
: E  K0 d, x5 ~4 J' jx1和x2 的central 又落在大X上所以應該也算common-central
# N- t2 G. x# A- {9 K6 O9 E( ]兩個A接近大X的central又跟兩個A遠離大X的central重疊8 b# ]4 E6 l( q, e; N
/ X" b' z1 D, R( m3 x- k( H
0 ^. M  @$ b$ @/ {* ^& Q
方案二已經是public 的 know-how了,如果有面積考量的話,當然就用這個& F( G2 j  [5 N$ t% P, X) V2 r* R
方案三會比會比方案一還弱吧,如果有再多一組的話,雖然也是common-central
19#
發表於 2009-7-18 22:36:14 | 只看該作者
用第二种!
20#
 樓主| 發表於 2009-7-19 08:26:32 | 只看該作者
原帖由 瓦片小屋 於 2009-7-18 05:20 PM 發表 & j5 H4 z4 x$ b
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!

* i7 P! m0 z- t% S
% @2 z! D$ T0 `8 }" p5 g. [2 u0 p( _1 T3 T+ L  W
    何解? RD不一定正確吧?
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