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[問題求助] 關於amp的match問題

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1#
發表於 2009-7-11 15:59:39 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
如圖所示之amp,M2,M3的M=4, gate輸入分別為IN,IP; 現在主要討論M2,M3的place match, 和同僚討論哪種place可能較好,最後得出的結論不一緻,誰能給點意見?
; q% l% K4 [* O2 x! k7 Q( v  U
, ~; b/ E& g% h$ E, P: G5 ?參數: M2,M3一样: W/L=6/2, M=4,以下3种方案佈局時周邊都加dummy.
# m# ^+ c6 V1 d& j我們的place方案是:
5 I; M5 T; R7 H, W  f1: A B A B
# C: ?7 T+ \+ z* y9 x   B A B A2 M! v& j# B+ V7 _1 o* S
這種佈局可以保持電流方向一致,對稱性也較好, 但不能共用S/D
- F2 s: I% m$ h& y# R" g2: A B B A0 g5 m2 A  ^- d$ L. Y2 l9 {6 }  i$ T: _
   B A A B
/ H, J* C, y+ x1 h  I' d對稱性不錯,而且能全部共用S/D,但current方向不一緻
: N" o9 P/ X. z/ e+ B2 g3: A A B B* f! s& H  e% W2 M! c
   B B A A+ M* m+ }2 ]" u
對稱性應該沒上面兩种好,不過也能全部共用S/D, current方向不一緻
% d, X9 F% g9 T# N3 @# n7 P# {& B
% r/ U1 ]9 o/ E( V* v2 Y( S大家一般採用哪种? 能說說理由嗎?
" z6 Z: ^% b% X, x6 ~0 B) ^  Y- B2 w' J; [4 S* ]; B- b1 J5 z
[ 本帖最後由 minzyyl 於 2009-7-11 04:00 PM 編輯 ]

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2#
 樓主| 發表於 2009-7-12 15:39:55 | 只看該作者
沒人知道嗎?
7 }+ _6 m6 u$ a
9 B, ]( x, v/ }沒人知道嗎?" m: R9 p( p8 w

; Z8 I8 P) ?" V% c沒人知道嗎?
3#
發表於 2009-7-12 23:50:03 | 只看該作者
通常應該都是使用2的方案,雖然SD的部分沒辦法共用,但至少可做到中央對稱。
4#
發表於 2009-7-13 09:42:25 | 只看該作者
三種都可以  LAYOUT上大多是面積上的考量比較多 6 h0 T4 c3 h+ W8 r. Y6 }' ~
大多數都試看RD的喜好 問一下RD比較好
5#
發表於 2009-7-13 11:17:40 | 只看該作者
个人比教喜欢第二种,它是共质心(common-centroid)结构分散性也比较好。# s9 N6 h  z" y" V( W
第一种不能共用S/D,active不能合并,比较占面积。5 |) T$ Q" X7 ]$ i$ w4 l. t$ v
第三种分散性不如第二种。
) I( v$ r+ i8 I
  g  Y: W/ j: d3 C7 q2 {8 u[ 本帖最後由 alai 於 2009-7-13 11:20 AM 編輯 ]
6#
發表於 2009-7-13 11:45:49 | 只看該作者
第二種較匹配$ ~' ~0 d* A' @

! j3 k9 Q- H4 Y& A可是為什麼電流方向不一致@@?$ j4 M) \7 O8 I% z! b- C

, I2 r) {4 X7 B) I1 Y# O然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
7#
 樓主| 發表於 2009-7-13 22:59:33 | 只看該作者
原帖由 man52013142002 於 2009-7-13 11:45 AM 發表
, d& v3 _7 e+ C9 y' f9 R第二種較匹配; i5 L. J. J; U
& W+ D( Q1 L' k5 c$ m& b& C  e; L
可是為什麼電流方向不一致@@?
3 E$ j4 ]. A6 k( t; x9 [* W& z9 m" J: k- o$ G! Z2 L# y
然到不能不共用 讓他電流一致嗎^o^
5 ?+ W: j* B8 I

8 Z' m' W* ~. N  a) e如果S/D共用了則unit單元電流方向不一緻了
8#
發表於 2009-7-14 01:19:32 | 只看該作者
類比電路一般都會有Trim Fuse,它就能把電路bias 回所要的特性中, q, W! ~, a5 s8 |# `& q
所以,不,要那麼在意maching(不然你電路會很難做),這些都可調整回來的......
9#
發表於 2009-7-14 08:51:15 | 只看該作者
其實那三種方式都可以,但是若是碰到非對稱的DEVICE時, Source & Drain 的方向性就有影響囉
10#
發表於 2009-7-14 10:18:29 | 只看該作者
所以4 X# |, F. X$ O2 c

! m9 I, E6 g6 O1 d$ E主要是要看電流方向有無對稱 是嗎
11#
發表於 2009-7-14 18:30:26 | 只看該作者
方法二0 y2 T* d7 T* @/ C& [1 b$ T8 T
若不共用SD還是有機會讓電流方向一致吧???
12#
 樓主| 發表於 2009-7-14 19:00:02 | 只看該作者
看來各傢都有不同的看法阿  }9 U& y# L9 g1 N; E. w6 L

* g' S  M' M; a: P' r光考量對稱性, 肯定第2种優先, 但有時候對電流方向性比較care, 結果就不同了, 希望有經驗的Designer給點意見
13#
發表於 2009-7-16 21:55:35 | 只看該作者
一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。
' N# N- R  `& x& y! ^電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境
/ p7 U* X9 X. G$ M, Z1 c都是一樣的。
14#
發表於 2009-7-17 16:07:26 | 只看該作者

我會使用第二種

如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI
15#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:03:13 | 只看該作者
原帖由 HanGu 於 2009-7-16 09:55 PM 發表
3 V! F& Z# T7 \* u  a. ?一般我選擇用方案一,這種佈局方式對於物理上來說A和B來説很好的關於中心對稱了而且A和B分佈得最均衡。
" X# b7 I- T7 n- t: s電學上來說,算上dummy的話,每個A周圍都是B,每個B周圍都是A,每個A的環境都是一樣的,每個B的環境  L  M3 u+ {3 M& u  m
都 ...

; r9 [" F# n: i6 x" T) ?. q5 H& e6 w8 q) M" s6 r

2 B  m9 G+ k& m5 k. X) j' ~! l9 H# l1 [1 Q8 M  c/ P
第一种方案對稱中心應該有2個了,而且這種不屬於common-central, A/B分佈的確最均衡,但這種不能S/D共用,就是説沒那麽緊湊. % w" H/ X+ q/ s4 ]: G
+ F/ g( {5 u! A. E6 z6 g/ X3 ?
我覺得這個問題也沒有統一的標準,一般來説只有那種特別有經驗的designer才能知道自己應該用哪种方式,大多數的時候還是由layouter決定哪种擺放方式.畢竟有時候考慮的更多是電流,或者對寄生電容更敏感等.
16#
 樓主| 發表於 2009-7-18 16:04:48 | 只看該作者
原帖由 karenchen 於 2009-7-17 04:07 PM 發表 & e1 L  J! b7 ~, r1 H
如果是要使用在in out pair 的地方最好還是使用第二種方式,除了SD部共用之外,在加上DUMMY 可以在減低STI 效應,但如果一定要將SD共用也可以將DUMMY 上的兩側S D 距離拉大也可以減少STI

9 m! G4 O  {3 p: a$ }# z1 F* p3 z9 t( R! v
; E) c3 q0 x+ F; ~  m0 U) A

4 x0 z& X5 w0 f9 @4 R" n3 E1 g8 @' G* w7 A
                  % k* D& o  b0 c! N4 {
                 
$ D" ^' [! B! j: @& M; p4 u! D; D& x; _請問STI效應具體指?, j: t4 @) N, }2 N7 @
4 K# b* o( T$ z* `2 `3 ^# ^) Q
                                                               ' u2 b9 Y3 e: i3 d4 k- b% f% O
                                             ?
17#
發表於 2009-7-18 17:20:08 | 只看該作者
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
18#
發表於 2009-7-18 20:06:07 | 只看該作者
方案一:
& \0 z3 M5 C7 v1 |+ A4 I" @  AB     AB
( h3 u) z  e( e7 i3 a5 @        x: _9 M5 `4 ~1 [* \7 }& c
  BA     BA  兩個兩個相互共用應該也算common-central
5 T) Q! C3 ^6 B' O
& Y2 ?' z  d4 E' P+ q* x/ p" K  K如果不共用$ k1 e& k: r! f) A# _
 A      B          A      B
# d; h) D% @5 T' l  Z9 o/ T        x        X         x
7 B$ a" @* X" K) [7 M B      A          B      A   ' Z9 T$ Y7 w* c8 u" A
  x1     x2
! Z9 u. Z0 K8 V1 h* a7 Ox1 屬於 common-central
& o1 t- n, L7 K4 u0 nx2 屬於 common-central9 L: ^1 J$ {! j) |: O
x1和x2 的central 又落在大X上所以應該也算common-central8 ?. _: A  g: ]* n, t4 g( o: @
兩個A接近大X的central又跟兩個A遠離大X的central重疊) a' E. y( j3 m7 F4 X# ?) g
; k0 W) [( W6 {5 H: i, }1 f
4 c1 Z& U) J! J5 n" C3 A- S
方案二已經是public 的 know-how了,如果有面積考量的話,當然就用這個4 b) ~2 k2 z+ R
方案三會比會比方案一還弱吧,如果有再多一組的話,雖然也是common-central
19#
發表於 2009-7-18 22:36:14 | 只看該作者
用第二种!
20#
 樓主| 發表於 2009-7-19 08:26:32 | 只看該作者
原帖由 瓦片小屋 於 2009-7-18 05:20 PM 發表 ) n, V1 I$ T2 O6 l) y
我一般用的是第一种,第二种也偶尔用,不过不会将S/D公用,RD也是不希望共用的,因为共用了之后,match的效果就会差很多!
7 Y9 r5 `; U3 o& X

4 h" G) v* b$ M
$ T" P$ P( ]' ?( C    何解? RD不一定正確吧?
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