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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,
0 q4 C; S# Z$ T- a* `. h0 E5 F請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?
( `, Z6 n* |" @& S) G% w該怎樣模擬,還有語法如何去寫?: c& Q) L$ i3 T# z' |4 R
如何做傳輸線的考量?
1 h* p# T' k/ D, ~3 E如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,
! F/ t0 Q% L* v才讓接收的資料正確。
8 A& H4 u# u& `5 E2 P目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。( X- x7 Z& @7 W% `) P4 _! E
麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。. X1 G) I1 O6 l/ n) J

* ^' Y# m& T, o* d; g. e. M) o[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

回復 #2 finster 的帖子

最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,
8 G% ]# K- k* P$ f而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。
4 i3 J- V% w; k5 N  Z! J不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,
% W, r7 u+ K1 i5 \1 }這麼多模擬軟體該選哪個好?* e, T3 i; y5 U" Y
謝謝你的回答。
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1#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬: T' N4 v! b1 y4 E
不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考3 G. G, v+ k4 {' X
) o% y' h% J$ r
首先,有關於傳輸線model的取得7 T  {2 E( N+ a3 v
當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model4 H$ H; {2 M9 B- i8 r$ i' \
因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model3 {& ]( c' u! d, k5 J
而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model( S- _% i# p' D: C
就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可
- y) ?( n, n$ `7 D2 y8 i" I& X# u2 L$ P
再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
: i* R& j+ U2 x! C" Z* V在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重  O& s3 V) b, `% [; Z
在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧
* E) M, V2 M" Z- e) E  D1 D- N2 i8 W# c7 A8 Y$ c
最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構
( W: ~/ Z5 P" y- X. [這並不是個很簡單的電路# c/ }/ i( T  C2 A  l% q! Q
除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP7 E3 O) [, L3 v  r
若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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