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[問題求助] 惡魔藏在細節裡

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1#
發表於 2013-3-22 12:59:08 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
各位先進好:
6 r4 c& v7 @( q1 C" M2 H* o7 p  小弟在大學才開始接觸這方面的知識,可以說算是十足的Layout初學者,也許下面問的是笨問題,但請各位新進不吝指教。
' ^# M; \4 J7 C( j" M小弟只有一次下線的經驗,而且還是fail的。是在大三的時候,透過CIC下線了一科教育性的OP(TSMC.18)並以此為畢業專題。
( ]& i: u/ {( U1 `. r2 M1 H下線回來的晶片,每一科實測的結果都不同,而且跟模擬的結果有相當大的出入。
3 k5 D6 w( S7 U! V. P
. A. {  O! Q( s我的同組組員拿著當初我們設計的OP去面試的時候,那位主考官一看設計就直接了當的跟我同學說:「我們這設計是失敗的,對嗎?」" n$ O% X( z5 i6 [& z# g
那位考官對我同學說 你們的metal I 跟 metal II 的面積不一樣,角度也不對...0 s0 u, w+ D5 g$ ?7 z$ v6 h+ O
雖然她最後還是應徵上了工作,不過這已經是題外話了。2 a) D0 k/ {7 i, L
+ r7 y6 |8 T' Y: L( R, a( H4 {
我重新審視之後,覺得自己當初的設計確實應該好好檢討。/ W* d$ I  U1 L) N; G3 y$ L; v/ L
最近我想再嘗試一次下線,所以想好好的搞清楚Layout規則,而不再像我以前一樣,抱持著只要DRC、LVS過就好的心態來完成Layout。- H1 {! p, @8 q. ~3 @7 X
* L  c8 ?: B8 O/ B
我知道寄生的問題是很重要的關鍵,也知道Layout有許多小細節必須注意。, Y$ I0 e$ {! P2 U& R, K1 k0 w
也或許他有他的淺規則,只是我還不夠清楚、或者沒注意到。(小弟應該是前者)
' {& v. V3 J1 n% R: o# m: v  `8 B8 l1 ~' D8 b
對於這些技巧很是不熟悉、不清楚的小弟我想請各位先進提點小弟我,在畫Layout的時候有什麼是該好好注意的呢?, V! W: [, X5 E

3 \, e6 i0 ^5 j, [9 H/ X希望各位先進可以分享自己以前Layout失敗(或者成功)的原因,也許我接觸的還不夠多,能理解的也有限,但總希望自己能越謹慎越好!
: m  Q3 x7 c' i, m& a. D3 v& [1 B* B$ o. l1 `. R: G
謝謝各位!
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發表於 2015-6-25 00:32:55 | 只看該作者
opa確實是內部對稱比較重要,主要是因為他的輸入差動訊號對是否matching會直接影output,而且萬一這個opa的gain很大,mis-match還會被放大好幾倍。而這個是否matching主要是由opa本身layout方式決定。雖然有些rd會覺得說,訊號走線沒有對稱也沒有用,其實這是要看你這顆opa的操作頻率來決定。若是input高頻的訊號,確實連走線位置、長短、用哪層metal、一點點couple c 都非常care,若是一般幾MHz的話……還好啦,走線基本上沒有影響。但是若mos不對稱,lay不好,不管是高低頻都很傷。給你參考。

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5#
發表於 2013-10-6 00:20:54 | 只看該作者
對 Layout 來說 OPA 是要對稱性( S5 C/ G6 _7 Q8 f8 i- c0 C
但是有一次我聽到了...............: ?+ R7 q1 Q  S
我的主管與RD主管的對話,讓我笑了3 _2 |! R# [4 B% `: v% z) d
我的 layout 只有 MOS 對稱,走線大部份對稱
6 T% v, F! h, M# i, [  {! l我的主管認為不好,後來我們去找RD討論
7 d4 T5 x, G; e1 f8 s  k, r一句話精典名言 " OPA內部對稱, 那外部的與 OPA 相接的走線有對稱嗎? "
4#
 樓主| 發表於 2013-4-1 18:42:52 | 只看該作者
回復 3# motofatfat 0 w* e- e+ ]& e7 {( x
" F) ?/ b# D2 j1 l5 r8 `
; g! g: J8 G( r1 X# A! G5 z
    誠如您所說,我也相信真的有很多。3 v' `' J8 d! b3 v
但不知道能不能明舉或是列點出來,這樣也比較言有所物。
( B, \+ ]4 K) E9 k! W5 O% d7 b' {; c
方便的話,我們用類比最基礎的原件 - 運算放大器OPA來討論。
  R' T* X' b' e如果有列舉出來的細項我看到不懂,我也能自己去找相關資料。8 w; c7 \% O) e7 c" M8 Y$ Z

) O6 Y* r* g# _; q  H! m# `( W就我知道而言,一個OPA的Layout對稱性相當重要。
" P" o7 R" I. B( D0 [! D- E4 ~4 B而在一個OPA電路中,電容電阻佔了面積相當大的部份,而且也不易做到對偁。
7 N9 m6 V; t& D+ {
& Q9 }% L% P2 {0 E: e如果可以的話,也許您可以建議我怎樣的擺設可以達到較好的對偁性?, b# z. c4 n8 o. X8 S. a
而電流鏡偏壓給一級放大時,我可以考慮在差動放大的地方加上Guard ring來降低雜訊。4 \3 i8 ^( s: U0 m

3 s+ s2 m# x$ M$ ?7 \0 y諸如此類的,對於我這個初學者來說,都是相當重要且值得參考注意的。
' q, z" i( Z0 a7 q; q9 R. n- A4 @3 F
小弟不才,不知道可否請您講的詳細一些。受教了,謝謝!
3#
發表於 2013-3-27 13:03:18 | 只看該作者
在畫Layout的時候有什麼是該好好注意的呢?/ o. u) u9 W# x* p

7 ?7 Z% w! V" s' T, e要注意的事情 太多了
2#
發表於 2013-3-26 07:51:23 | 只看該作者
学习了学习了学习了学习了学习了学习了
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