不要以為你的專業強主管就會錄用你

liger

如果你的專業太強,對主管也是一種威脅,不是嗎?
: K) |% [) G: I1 Y4 |. g6 b亦或是你的專業很強,但主管看你不順眼,也是不會被錄用的.
這種狀況在業界是常有的事,所以要看開一點.

richard0301

樓上的老兄你老闆會靠人事關係封殺
$ \+ V: r/ i6 q& e我倒是覺得奇怪,看不對眼拆了不是很好嗎?
! C# p" Z, j4 e! z封殺你找工作有什麼好處,
理由有可能是他還是很需要你做事,
不想你去別家
只是要你想通一句話
"榮耀歸於主"
2 |0 g, E. Q6 x# K5 q) C' v講起來容易,只有有點血性都作不太來

uz15

我前幾個月才剛遭遇到這種狀況
老闆看我不對眼八字不合
每天都被嫌被修理
連到外面找工作都被老闆靠人事關係封殺
( ~/ T" W+ ?7 f9 H+ H6 L起初怨天尤人
到後來慢慢看開了
7 W- Q: L1 b  w" h- {& a工作就是這麼一回事
反正人在做天在看
凡是留一線做人不要太機車
大家好聚好散就好了

kyokyo

回復 17# fufu1119
) L) o# B1 j3 [3 T( T( u

說的很對,工作只是糊口用的,
! d6 {3 R, m9 t" S+ h) P; u* V4 b一樣吃三餐,何必為工作過勞,
- c& i  |$ d  l! N了解自己個性,找個勝任的工作,
& h, k2 U- ~9 W9 r3 W1 a/ b8 X如果能有適性的工作才能兼顧健康,
否則就會淪為年輕用命賺錢,年老時用錢換命說.

fufu1119

回復 16# klim
9 b, R0 U! Y- L/ a2 E  E* U1 E% N
2 d2 {3 _: _% o( j
; y* ^) p% k7 N8 i9 E( w    找個不用依自己能力夠應付的公司, 這樣就不會老處於衝刺的狀態, 老實說醬應該就會比較好過了. 不過有失必有得, 有得亦必有失, 取捨全取於己.

klim

回復 15# fufu1119
+ t5 Q) Z: o( @: Q4 m

8 c, v7 I& [1 t9 h    請問樓上, 在這競爭的產業中怎麼樣生活才會快樂?

fufu1119

以前我也都認為專業夠強就好, 幾年下來漸漸的也就不這麼認為了, 大概是因為環境所造成吧!
3 s* S3 a, c6 E2 U; m1 Z" g4 ~這個產業有千百種主管, 我覺得這應該是需求問題才是, 主管期待哪一種人只有他們自己心理清楚,
# g; P6 W! c$ J8 r8 F' ~. W, S不過不管怎樣, 工作有限, 還是生活快樂最重要.

masonchung

中華民國也才剛過100年耶, Round-1 而已
上位的人再意氣風發 也不過就這個回合啦
為嚕生活 我承認自己真是太沒志氣嘞
& i; ^. G5 [, e) o: \3 S8 X1 U6 J8 x8 Q/ c每天超時工作 外加把時間壓縮得非常乾淨的Schedule
; z( [& }, i. q5 t" ~$ ]但是只要我的下一代比他們有成就,也就夠嚕~哈哈
4 L2 M% H6 d! N0 [4 A我小孩膽敢要再踏入這苦工領域的話 先把我擊倒再說!

fcu9918

說實在的,各位大大說的都很實際,很中肯.
8 H# T6 Y  J. j& v$ O6 y本人深有同感,以前我也是認為只要把自己認為應該做的事做"好"就好,但,沒想到,這樣的想法竟然讓我急速竄起,不但苦工作變多了,要面對的人,承擔的責任也瞬間變多.....搞得很累,但是好處是,看的多,自己也多少有些體悟,而且老闆也跟我明講,擺明就是要凹我,因為簍子是我桶出來的(事情做的太好了...),所以我只能慢慢把自己磨圓,跟大家和平共處,除了事情要做,人也要顧,還作球給老闆,老闆好過,才會比較挺我,我才好過一點,沒辦法,為了生活,有父母,妻小要養,也只好盡量妥協,甚被威脅, 呵呵~
; h4 R, h( q' N* s有時也會很不平,但是,與我較好的超資深前輩,就會安慰說, 改變想法吧,上頭也是人, 事情要做"完",但是不見得要"好",大家都想平安過日子,在沒有更好的地方蹲以前,就要低調將就.......慢慢來,因為不是每個人都能衝,能忍受變化的....
0 ~7 `3 X; |# c3 ~; q% Q
( L* i! A; q& }( g7 \9 B$ M呵呵, 我只能說,目前台灣雖然有很多所謂高科技產業,需要很多專業人才,但是骨子裡,變化不大,都是要肯做的,其實都是很傳產的,總之,"人"之間的專業才是相形重要,基本的會,然後搞定"人",才有機會好好生存....
9 o9 b$ R: i3 f
* U- Z2 d7 [) w% q能成大功,立大業者,應只少數,尤其現在這種環境,不像以前遍地黃金的時代,所以目前,還是要步步為營,戒慎恐懼低....
呵呵~~~共勉之~~

jayfei

西方社會的社會福利保障比我們好太多了, 即使被裁員, 最低的限度是有失業救濟, 可以停下來想一想, 下一步要怎麼辦, 甚至也有跟公司抗爭( 採取法律手段一類......當然那是少數, 成功希望也不大, 但有成功案例 ).

台灣的現況是不西不東, 比較偏向美式制度, 但東方的威權主義, 父權家長制的想法還是很濃厚的呦.......
6 j: x$ |; C9 _0 M" k1 Z6 U
混了十多年的看法.......請多指教

mac1

在東方社會技術職到了一個頂端, 然後要留人, 該怎麼作?
以前長官問過我這樣的問題,似乎直接簡單的答案就是給你更多的錢和事情來做,
(畢竟沒有白吃的午餐)
更多的事情是什麼? 技術事沒法再更多了(總不能過勞死)...那就更多鳥事吧

西方社會功利主義,個人主義至上, 技術職可以不斷上去,
於是產生了首席工程師,技術長...之類的位子
- f$ _$ e( a$ E; v. i有的人就喜歡管理,有的人就喜歡作技術
  \/ W) u6 o5 u" }& O5 m0 W這些終究是留人的手段之一

身在東方社會, 不能接受你就只能往西方國家發展,去當外勞,
( Q, s- s/ K+ ?  t他們裁員也是不手軟的喔, 各有利弊

armuro

大家都說的很好，都是很有工作實力的。

jayfei

以上數位所言深有同感,
9 \! ?% z  v% g+ d( A
: V( X: p& R2 F# k4 i/ Q: N其實非技術職也是會這樣, 甚至更這樣,

  S9 S% K0 v2 s/ N  j回到原先問的問題,

第一個還是本職學能, 沒有這個, 可能進公司的入場券都有問題, 當然台灣目前的型態上,
; w! M3 n6 z+ i. c0 ^0 V+ J/ m還是以作苦工的代工型態公司多, 頂多到ODM, 即使運氣好到是有品牌敢挑戰 Apple 的國際大公司,
以2011年3月份來說, 大家都知我是講那家.
3 n% r, M' t. P# ~" E+ r還是有這種有關係, 有背景可以吃香喝辣, 沒關係沒背景要多作苦功的事發生, 承擔責任的事發生.
因為生活型態是作苦工, 所以能交差是第一要件, 有錯, 有缺失要多想辦法去主動承擔與提出解決方法.
* z. C& Z" Z2 T& i/ z$ \有個技巧是萬一太難弄要會婉轉說明請求主管, 給點時間, 同時說明缺乏資源能作到這樣的地步很辛苦也很不容易. 用哀兵政策...重點是"裝可憐" ,以弱者姿態博取種主管同情也建立主管幫我們找台階下的立場.
& ^  [) w$ H  c7 B' a! Y0 A其實這也算是一種磨練, 技術上的磨練, 人格上的磨練, 與應對上的磨練.
- W3 n# F1 f6 }% r& b$ t" {) W
聰明的各位還可試著找找其它的方式, 加以運用.
) i& |( S9 o6 O$ L3 M# D8 q畢竟, 像愛因斯坦那樣的科學怪傑是少數的, 大家都要聽他的想法, 愛因斯坦是不太需要聽別人的想法的.

+ c0 Y2 r* [- O9 I9 i6 A; @0 YGodspeedle 兄所言甚是,
6 J( U# M( M* L) ], n此外也讓我們想想一個人專業強能有多強呢?
. h/ d5 i$ g0 k靠一個人能從基礎元件,軟體, 軔體, 硬體, 工業設計, 產品人機介面到市場行銷, 營運方式都弄得好嗎?
. N( Q& t+ _) S! T
; N8 n! b. m9 H0 g( h) z; \. m專業強也還是要能跟人合作, 一談到跟人合作, 心機這個字眼多少要有所體會.
有的人單純, 有的人疑心病重, 這都是要考慮到的.
5 C1 M6 n% n4 D6 o$ |, b
. l9 u8 v+ y& Q其實學校生活中, 人也會有同學, 有社團活動, 有師生應對關係, 這些都可帶給人一些初步的人與人相處經驗.
我上個例子在一家財團法人工作, 來嘞一位交大教授當領導, 他在學校都接觸我們機構的類似事務, 看過去的履歷專業很強, 也有自己的實驗室, 有的人還在Internet 上流傳他寫的東西, 甚至標榜是他的實驗室出來的, 但等到主管會議一開, 大家一聽他講他的改造計畫與新商機的想法, 才發現此人的想法還是離實務界遙遠, 即使在學術界, 學無止境也在他身上適用.
. m3 _; R( i% h* h- o' n我有去看過他學校網站上的機率論的期中考題, 不是能啟迪思想的那種問法.  比較是學點計算, 有限的解題模式, 靠背的也可過關的那種.
9 w( c/ [! o3 ~6 l" i. m: e
: U$ G8 v/ ?+ q+ d; E, N回到專業強, 一個人的專業能有多強呢?
4 v9 f% x1 t5 V3 @2 g" F. V
把專業強這幾個字緩一緩用,先想辦法看到別人在作什麼, 再比較比較我們自己的作法; 先默默耕耘一下, 偶爾被占一下便宜, 順便也看看以後自己會不會占別人的便宜, 占別人便宜的方法是也蠻的, 還是使人心甘情願的, 不也是種收獲嗎?

chone1205

有相同的感覺~
還是不要汰出頭ㄉ好

godspeedlee

這種問題可以從很多面向來討論，除了chamberplus大講的那一種為了消滅對方公司用的手段之外...還有以下幾種狀況:
  |8 c+ q( T+ C, i6 M
1. 新創公司:假如他們真的缺少你的專業技術，即使你平常行事風格就比較sharp(也就是某些人口中的很機車)，只要您真的有本事把事情辦好，老闆大多還能忍耐，因為朝廷正值用兵之際嘛(當然打完仗你還這麼機車下場就很難說了)

, N6 E6 A# @4 S% h- p2. 有歷史的大公司...基本上就已經是山頭林立的狀態，人滿為患，博士可能都好幾個了，對於他們來說，你這個人聽不聽話才是首要考量，會搶主管風采的人是不被考量的，會作球給主管，幫助主管升官的，恭喜你大有可為...

Chamberplus

不會，不用太擔心...您專業技術好，主管不但會重用您，還會幫您升官耶！
--
$ q: q- K# f2 K, ~2 T- ^) t在園區業界您沒聽過有的公司就是專門在挖這一種人...他會用大把股票把您挖進來，
. ]5 F% J5 a. v' `" @2 H0 ^1 {
還讓您掛主管...然後，就叫您不用太辛苦。
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- Q9 ~( d4 I1 ^' m/ z2 {( _& f結果，就是為了讓競爭對手頓失樑柱...一蹶不振。
5 X1 H! M/ A3 ^& l# w6 w
不出幾年，連這個號稱專業人士，就武功盡廢了...人家大公司，有股票的～也不缺您一個專業人士。

0 p+ D( y1 r' l% Y) S難道您有聽過在台灣高科技公司裡，有像國外那一種專職且地位崇高的研發人員嗎？！

哪一個專業強的工程師，可以在一家公司裡可以長居久安的作研發工作的嗎？！

" m1 u/ J, B0 S/ J8 }) j& Y甚至像人家貝爾實驗室那般可以讓您作基礎研究發展的嗎？！
5 G- R4 B2 K- D& _
, ?, n# B8 e) X% n) o台灣的高科技公司的觀念：要嘛升官...管一些與研發無關的鳥事...（盡廢武功前置作業，避免跳槽）

否則，他們是不會幫競爭對手培養人才的啦。....
2 t* q( [: Z' c- t
* b1 C9 }( @* B3 f0 f所以，您要在台灣高科技公司幹技術專業人士，自己要有相當的職場認知啊。

2 `" E/ r8 h& ]% ]至於，要不要跟長官、老闆搏感情？！...那是每一個人不同的性情與個性的啦。

但工程師常常天生反骨...總喜歡偶爾唱唱反調，就看老闆的心胸了啊。

jasonlhb

誰說主管一定要格局大，心胸似海 ?
主管也是拿薪水的，也有妻小要養，錄用一個強者來把自己拉下台嗎 ?
" ?! a: H! @. B. c' T+ K當人家小的就是要努力辦事、不可爭功，有過要替主管攬下來，
有功勞要記得說是主管教導有方。這樣才能保平安，只是保平安而已喔，
如果要一路爬上去，則還要人際關係還有跟高層的關係，
7 q" Q( ]- `. T+ `. I$ G技術好不好不是重點，重點是要有人提拔你、挺你 !
" S! h/ B0 z* h3 e  o這是我工作15年來的心得，所以年輕人不要以為自己技術很厲害，Know-How很多，
升官發財就一定有你的份，別傻了!

mailhwm

回復 1# liger

! U+ ?- ^7 I; r假如遇到這種老闆
可能也待不久
就會想離開了吧
2 R! x$ |" o; N7 }7 E: V3 O畢竟格局不大

seanyang1337

深有同感~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

motofatfat

說的好,就像那句話說的
選最適合的
5 T- t2 J8 j8 Q* p1 u所以別太在意 公司挑選員工
4 j) Y# {* l* W* M9 }$ b4 |員工也挑選公司