當我的訊號線過長時(類比訊號線，很急切要解決的問題)

bernie820

您好

想請問高手們
目前已設計好一ADC，初期模擬也沒問題，
/ j7 g, Y7 ]% A, m, u. k但是在佈局時遇到一個問題，就是我的訊號線會很長(類比訊號線)
; B: D, \+ v1 E, U, h! m/ [不管怎樣改變晶體的位置，訊號線都一定會很長

這樣一來一定會遇到天線效應和訊號衰減兩大問題，
& L8 ^  P$ Y4 q$ }/ k2 A: {( I
$ G9 ]7 y% Z! i+ _) X我知道天線效應改善是在訊號線上加一個diode的pn介面，將過飽和的電流導通在地而減緩訊號線上的壓降，
(問題來了喔)請問我是只要做一個pn介面(非真正一顆diode)做導通到地，這樣觀念是對的嗎？就是用一concatc接在訊號線上
. u4 W1 Z3 a# X) J$ m/ c! n而concatc外層接一nwell包住  這樣可行嗎？ 還是要用別曾"n"特性做取代？
- w/ u1 Z3 r% G/ r
第二個問題，這問題不清楚該如何解決，也就是訊號線(類比)過長，要怎麼減緩衰減？

$ T# ]% j. F( h+ |( ~- F3 R& @謝謝，請大大們提出你們的經驗和見解幫助小弟我。(很及切要解決此問題)

bernie820

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......
. E; z# r0 \* E; v( m3 ]" T! h% f* I
/ N, R6 O; u" a" `但緊接而來的是Metal ...
7 k) X2 J/ F8 M4 @% Rlchuang 發表於 2010-3-29 06:11 PM

9 S: \. R. z) h3 s
2 g; G- @8 C1 Q( r2 j3 j
: ?. E9 x' j; v) f. Y: T    您說的也對
   但是畢竟模擬和下線回來的晶片一定有程度上的誤差
0 _( M) ]( [5 Q, ^
   而且現在訊號線真的有點長，有到兩百~~>O<

bernie820

妳好  
6 i9 }7 @1 O. p: y) V% O7 S
7 z! ]% n$ j3 L: n! M* o6 Y就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要 ...
  x8 j2 z$ s1 T! M0 ~clarkhuang 發表於 2010-3-29 04:42 PM

    第一個方式我能接受

   但是第二個方案我覺得並非是layout的位置不好或者是晶體整合問題(目前我的是這問題)，
   有時我在想，如果就整體電路而言，電路實在無法把訊號線在縮短，那是該怎辦，
   有辦法像數位電路加許多緩衝器(就是一堆反向器)來提升輸出的效能的嗎?
, e, B# r! T- t/ u$ I9 O8 c$ h  s6 Q
    不過很感謝您的回覆^^

lchuang

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......
+ `& _' a6 _8 h* r6 H
但緊接而來的是Metal導線的C耦合效應會增加~~~~以上並不是從Layout上看到長走線就會

: F  V: V8 D( |% C; P馬上得知訊號得衰減,還是得透過RC-extraction方式把寄生的RC加回原本的電路上來模擬~~~

5 ^" v$ W" o  ~( R$ l, E/ o8 V* s+ @" E才會確切得知訊號是否真的衰減或者是衰減的影響有無影響到此IP的效能~~~~~

# i' w5 j1 B3 H  N% m5 @/ S$ J講明白一些....如果訊號線接的是G端....那都是Mega級的R.....
9 Q5 L# M8 W$ ~" g& {
跟你那長走線不到K級的R這些都可以加回原有的電路來模擬就能清楚看到了~~~~~

PS:訊號線再怎麼走....有一兩百已經很誇張了.....去看看一個單位Metal的R就知道囉!!!

clarkhuang

妳好  
7 N/ H  p7 X0 ?6 I0 ^
6 o- z$ |2 g; K9 W5 g4 R" A; a就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要注意了，還有長度不要太過於長，
有兩個方式可以解決你的問題:
+ s- @- Q1 [! _% ]- A3 m+ ^1.將此訊號線的CELL 移動到比較靠近要輸出或是輸入的地方
2.從新LA過吧  

所以 事前的 FLOORPLAN 很重要的  要跟RD好好討論 不然會做白工..    如果我的回覆有問題 也請大家不吝指教  好讓我快點成長  謝謝

bernie820

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決
jacky_123 發表於 2010-3-26 05:25 PM

  F. a3 S2 Y2 s9 e% q2 \
    我這個是類比訊號，非數位訊號^^a
, `3 A/ P  t; \/ ?. J' q
; @/ P) w* P( j0 N- X   所以用這方法可能導致訊號判斷錯誤!

jacky_123

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決

bernie820

回復  bernie820
2 u3 i$ Z; R6 ]# G+ \; X/ p

$ D, b+ Y0 m& G8 W9 G# Q 妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣 ...
2 m2 b# l6 W& s* ?2 g& bclarkhuang 發表於 2010-3-26 11:40 AM

" X  d" W) l8 ^5 o2 _$ d

! {' |' y* u6 k+ O1 v* {: R

    請問您是直接加一diode嗎?
# f; c$ t9 G! e    還是直接用一個PN接面作等效??
    加入NETLIST是怕沒辦法整合是吧!(但若用製程的PN等效方式 應該可以解決這個問題)
4 V1 w" L; J& ~& I& l- x
    那請問有可啥方法可以改善我訊號線過長導致訊號衰問題嗎 ?麻煩您了

    也謝謝您的經驗

clarkhuang

回復 1# bernie820

; |, n! G! @" P  R( U
  U! d5 [0 b) Q6 r 妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣會比較洽當
! y& h4 L1 Q. [. f  X, L3 d" J- p% I+ O
( e  ^& Z6 i" W& @通常 加一顆就好了 除非真的很長，那就加大二極體的面積 就可以了  這是我的淺見     有問題歡迎大家給我指教  謝謝

一般我都會加在 CELL出PIN的地方