ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?
- s+ I8 ^4 L. r0 o- A* U
& A* `: g$ n$ {; \2 b) x我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格
2 l- }; L. @- o6 t1 {5 u
以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
/ Q) b% T4 u: d9 v
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
0 ^# W% W5 U2 a所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
5 X3 B0 p1 f# G8 L: Z
+ U0 r7 n6 \/ I8 m( I4 G- h例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
* T9 Z  \7 Y9 k# Z7 B. L所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
; ?9 L1 z" e) a9 t& a5 _" }
下面是一個對照表
Condition                     RH <20%    RH>65%
, ^  H3 n, F( V: B( s. g7 VWalking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
Poly Bag Picked Up         20KV            1.2KV
) a; M) g: w+ |$ N# i' |% s0 g
6 {' l1 F" U0 X( ^如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
+ N/ X( Y% _; l1 t# g( I+ [去美國或是去大陸比較內陸的地方
  e1 E" A* e6 q: |8 t3 S感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
, G  y, W, D8 X; H做ESD的solution還蠻有趣的
1 @4 G4 s% _, W* u, ~" |& W! V一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
/ |9 x7 s/ ~" d' O: t+ d) O4 S0 g# VIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
* z" n) O" {6 y* b5 ]% h- G% eMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
! P3 G; Q1 @( C, z! t( _1 Q. y% F更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
Human Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~
& d% Q$ k& F/ j
. J  Z& |7 e7 o9 L# @要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
靜電有HBM MM CDM 三種
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
MM     machine mode           機械放電
6 L' \0 A6 Q7 Z7 w1 ~/ D4 MCDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
9 ?4 @9 r9 m! }% Y, j再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

1 g5 f& D1 d: N只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
. I9 Q1 m! l  b8 t0 g7 S0 n: p正常情況可以工作
% p! q& n( R( R; [3 C: _! n, [遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
" ^; a: J5 z+ n: m8 t! n: u" M: j這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
. W0 ~. H/ {, U3 w9 [4 |7 {8 d所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
3 m8 c0 y4 o, z! a' U8 f但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
0 ^6 d$ U8 k0 L* ^& Z% l所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
; e* ^8 ?* l9 X3 M, o/ C% _所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
; N& m. x/ p8 u3 ?可是又會浪費空間
/ _& J& s5 t& S, p/ I- p" c......
2 T: B8 j3 ?# o搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
: u, Q2 V+ l) `+ D! Y0 P9 [/ |謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
# P6 W- w7 ]  V. X/ L7 K你總不希望上測試機台是好的
4 f* q8 x$ @  _& w# a; w! m卻一到裝箱運送就壞了
* _. z' ^* x' [1 e) a8 p小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
0 }6 t6 d# u! x/ n被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
you can see the sparks when touching the door knowb
+ M; L# `! b6 W
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,

- `! w0 f  z/ _' B4 u) s6 ?5 u0 s+ m. s% V不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.

不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
; t+ z. T3 _9 S7 ~7 I
5 D! Q1 i" Z" k/ Y4 }3 h, \2 F的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,

" |; h0 l% z, @$ y/ U$ N為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔

- z+ z7 B$ p' w+ L3 A0 u8 X出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,