About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
* \6 Y$ e# \6 I, u1. Cadence  Virtuso XL
2. Laker L3
3. Mentor SDL
5 U: K5 Y4 h7 ]6 Y, X- F7 q不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
5 s) r* B: d- j- ~0 _1 t' x* Q; S難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
  P8 k  O( Q7 _: q$ C" v
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
) g9 U, i0 v2 {SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
( v( s" b7 W" w) t2 p  k
  |; g; D) C9 c哀~哀~

& X2 l5 h) `  @: a不是Chip123的人冷漠...
8 u# z" E% X. y3 O  Q4 v% b1 N2 ^技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

9 ^3 l$ p" L1 [2 Y5 D8 `只要 TF file  和 model mapping table 定義好
# v( E" E$ L. v. F. k
基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

) }0 ?4 A& A2 r" D( J而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生
% O7 z" o1 S- u* |& j! W
& _3 Z+ G+ X: P/ d不過建議新手還是從DEVICE畫起

這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
' i! m- n+ l9 Q' ~7 _; Y0 S
及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
. o: m0 }0 I! G* s2 T9 d9 S* g$ p
好像要自學是非常困難的一條路，
, g+ x3 P6 v" A7 \, t1 j2 H, m
是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
& M/ ?5 s( _3 m, p
- Q- h6 Q+ N" y) c* ]7 b& `& o有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
業界使用的公司實在是非常的少
- v, l  j. f4 O4 `4 e當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

IC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
8 O+ i5 a4 ]% T" c$ S- B就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

& k1 r) v- W1 _1 P8 T: }這在Laker 也有，只要設定上去就有了。
9 ]3 P& o4 {0 E3 k& A  M
- |' K0 E+ o9 Z3 o就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
( L. T6 o& r# w2 [% j  Y+ |1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
& C$ S; a$ e2 }; f: G; h( y- I6 ?3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.