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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。+ [/ n0 F" Y4 n

8 L. P8 X5 {5 R, f我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。, B. {9 g5 y5 e5 B3 E9 o
1 X$ r: _0 o. h. n$ H
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。
, Q* ]: d2 C& U) [4 A$ t" k' ~; Z4 I! F; L5 i4 a% L* C

. E) I" ?, v) H/ w0 c  z' e' r  O  z1 O3 y6 k! i4 V. n/ G
舉一個我自己分析的例子。4 s, N0 R/ y# u2 U
9 [; l) w) V. M
此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。
+ ]) g7 s0 o4 G  N- |. F
3 m) [5 r. Z1 g/ b; |. I我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。7 v1 }# H7 z/ V( p, A

3 |) b: V5 B  l# o- q: c$ q等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。
$ ~5 @: s' p+ |2 d6 w5 `( A. b* r7 h9 {3 V% F
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。
2 G# T: i2 I3 i" y& K$ I6 N5 M& j' R; k

; G# m" `1 T/ @
+ S8 C8 S( a/ R) n7 ?4 e7 c3 Z# D# `2 P  C  u- h) p: {& _, L0 o5 X
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,& u. t/ A' V$ U! @9 H

6 |4 p# U) p7 x2 Z9 k# Q希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,4 O3 P* D4 V# {- U  L- f7 ?
& H3 [- G0 j, c$ O9 S
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
9 U7 v0 z, P8 g9 h7 a這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路
" l6 Q2 @4 F/ B: E* h8 U6 x直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense" Q4 N: H- I6 _# {$ A1 r
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解7 R) A% \* d3 o7 e
所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
( `5 P2 y, z  p5 ^) a5 D2 s) M
( ?5 Y+ `( T/ B) B! d對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析
  Y! p7 u; A4 X8 ]在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果& v. p/ T  I9 O3 Q( Z; |
pole的值=R*C
2 [, W: Y7 ]3 ^, Y; v! a; ]
2 m. V" d' ?' u- C2 l0 Jpole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分
8 k2 q1 l) s6 M2 \/ l! X, ?0 Q' |& H( ~$ k7 f8 C
還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。+ r3 i- t/ Y$ [1 V6 ?
另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
9 @$ {- J- B: M' P- }3 H- ?小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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