delta-sigma電路求助...煩請各位大大救救我

kbmusic22

小弟目前在做delta-sigma 跳蛙(leapfrog)結構,,不知各位先進是否知道這個!
小弟是延續老師的論文做下去..目前在兜電路
/ v+ l5 Z1 K& m! g9 ]; \1 ]可是try了很久都沒結果..想請問各位前輩一些問題
附檔是小弟的架構圖,電路圖和hspice檔(我是用pc來模擬)
請各位幫我看一下..我的op都是使用理想化的op
而老師希望在輸出有正負1準位的輸出
另外想請問理想情況下..四階有可能實現嗎?
5 D, R: }8 ^. B+ g7 Z( Y小弟看一些碩士論文都是二階為主..感謝各位先進不吝指教^^
  ~; D: ~3 m. M7 }1 M
電路圖是由四個積分器(SC電路)所組成(利用架構圖轉成實際電路)
. p2 ^2 [! {7 k搭配後級一個類比轉數位的輸出..
1 k, A5 f& m. x$ Y* x+ _主要由兩個時脈來控制開關(point 2和point4)
point 37為電路總輸出..希望大大能幫幫我
感激不盡

現在的波形完全都不對..可否請各位先進能給我一個方向..謝謝各位
9 L/ ?, K5 g- g1 i3 y7 q9 t
[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-1 12:38 PM 編輯 ]

kuohsi

請問你的系統電壓(VDD~VSS)是多少?
$ m5 ?: a0 }) [; @& b5 I如果是1.8V~~0V
Vref應該不會是1V ~ -1V

kbmusic22

原帖由 kuohsi 於 2009-6-1 03:54 PM 發表
請問你的系統電壓(VDD~VSS)是多少?
7 l' o% z" P) _8 U$ p' i; d如果是1.8V~~0V
* q7 ~/ d+ e/ f1 S4 `( Q4 s1 p: vVref應該不會是1V ~ -1V

5 s& G. ]" b; \8 i1 B% u8 P" @, n7 f
3 n& C" t4 i/ A8 q0 q4 t
' C1 R- `( k$ }2 S$ C. F感謝大大回覆..
我的電壓是用3.3v..0v
請問這樣的話合理嗎
8 M8 ]2 V: h9 v: F' @/ l謝謝您
9 M  }5 K, N% ~  C. x
# Z/ p8 R( E: A3 T- c' o[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-1 07:32 PM 編輯 ]

kuohsi

電壓0~3.3V
2 w/ Z" e. ^; m0 E5 m8 r請問OPA的輸出共模電壓(Vcm)是多少?
假設共模電壓=1.65V
那你的Vref = 1.65-1 ~ 1.65+1 =0.65v ~ 2.65v
- F' H# }- J, [6 P, ~! A4 o而不是-1v ~ 1v
& ~6 r3 L( [; L9 ?2 i+ r9 y8 W# ?5 p! q
想想0~3.3V的系統，怎麼可能處理-1v的信號
我猜你定-1~1應該是直接類比成MATLAB的系統
. n/ T0 q4 h& @1 d. T但實際電路不能這樣定

kbmusic22

原帖由 kuohsi 於 2009-6-2 11:39 AM 發表
電壓0~3.3V
請問OPA的輸出共模電壓(Vcm)是多少?
2 C2 Z# S/ ^( f) P9 ~' e) L假設共模電壓=1.65V
6 n. `' i) S6 J+ S% m# h那你的Vref = 1.65-1 ~ 1.65+1 =0.65v ~ 2.65v
% V( l' b' f" v$ b: g而不是-1v ~ 1v

. Z! U5 U! f6 N6 f想想0~3.3V的系統，怎麼可能處理-1v的信號
' k2 r/ k" b/ n; y, ]我猜你定-1~1應該是直接類比成M ...

; K$ ]1 ~2 y& Q5 J% G  F
0 J0 p$ M* E# N' L; X- |大大您好..
我OP是設為理想化的..
' M  |. t' X& |! s; F% A所以我沒有設共模電壓耶.
還是要設嗎?因為我不是用差動型態的
不好意思問題可能很笨

: o* d- ?' g5 j% a+ ^1 \6 U我猜你定-1~1應該是直接類比成MATLAB的系統
* K  W# I( m! c4 o8 Y但實際電路不能這樣定
可以請問 這句是什麼意思嗎??
請問大大那我參考電壓應該設多少比較恰當,謝謝
9 p* F& n& M2 X1 n; o/ Q7 A& d) J
[ 本帖最後由 kbmusic22 於 2009-6-2 12:42 PM 編輯 ]

小緯仔

如果實際電路要在-1~1的話
# z' Q) P. L8 N& `) R1 v+ y& {; q我想Comparator那部份可能要有獨立電壓
讓他輸出在-1~1的範圍

mbission

看起來你仍然在做偏系統的模擬,common點應該是在0V
不妨可以連switch都用ideal,在檢查一下comparator的輸出,
' z: R4 p/ {7 W" R' q+ O看是否正確?

kbmusic22

原帖由 mbission 於 2009-6-3 02:25 PM 發表
看起來你仍然在做偏系統的模擬,common點應該是在0V
不妨可以連switch都用ideal,在檢查一下comparator的輸出,
看是否正確?

4 `5 i0 T+ q- p/ q' t5 ^7 X

' Y1 E; P# L9 C2 ^% t1 ~. h2 _! }VPHI1 2   0   pulse (0  3.3 0   5n 5n 0.01u 0.0976u)
VPHI2 4   0   pulse (0  3.3 0.05u 5n 5n 0.01u 0.0976u)
請問前輩我switch只設這樣...
2 u4 v* m. k  P8 E/ p會部會太簡單
還是說漏了什麼沒有設定
懇請前輩解答,謝謝您^^

mbission

我講的switch不是指clock,是指連接積分器的NMOS
2 H% P  l% v" x( L0 m' f; Xideal switch可以用壓控電元件寫,For example,
- T" x/ [/ F1 m# ^/ JVCK CK 0 pulse(0 3.3 10n 0.1n 0.1n 4.9n 10n)
8 O' T5 `8 x4 G# lGSW 1 2 VCR PWL(1) CK 0 0 1e-6 3.3 1g
% l* |5 e8 |- s, v# F- s9 V7 k
當CK=0,Ron=0
$ V% r$ r4 p9 ^0 x9 s2 M: Z當CK=3.3,Ron=1g
, f& d1 E7 z) T( {  W- n  b: b9 r給你參考囉

naliga

另外也建議可以使用 sw2 (switchcap2) 這個軟體去做模擬
; A: W* t7 {* s. w1 T0 x* Q裡面的 sw 和 比較器 都是理想的
不過... 不知道有沒有 pc 版本的就是了

, d& O: Z- @% \7 o' Q$ E% w& R另外在 matlab 裡面回授輸出的是 1 和 -1
在實際電路上代表的是你的 +Vref 和 -Vref
1 E. H5 `/ q- S( l& {也就是如果你的積分器 或是說 OPAMP 的輸入是  1.65 (0) +/- 1(1) V 的話
那麼你的 +Vref = 1.65 + 1 = 2.65 v
9 T4 S. ^: S5 d3 N- q. V                 -Vref = 1.65 - 1 = 0.65 v
                  ( 括號內表示 matlab 的數值大小 )
( V  j- l' [/ S# X8 t依你 op 的輸入 和 輸出 的 range 去設定你的 +Vref 和 -Vref
給你參考看看 ^^

kuohsi

樓上naliga高手
% |! `1 I& v* [4 H也可以幫我看看我的DELTA-SIGMA的問題嗎?
再另外一篇名為"Delta Sigma問題"的文章

ronnie710409

一般的SDM的design flow應該都先在simulink或是其他的behavior simulation model跑完確定架構OK, 然後訂出電路規格後才到spice跑模擬, 你如果一開始就跑spice應該會花很多冤枉的時間喔.matlab網站上sigma delta的toolbox做的很方便, 你可以試看看.

http://www.mathworks.ch/matlabcentral/fileexchange/7589
! k9 E( \8 U1 S' u! s' U) X: W
http://www.mathworks.com/matlabcentral/fileexchange/19