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[問題求助] 如何用H-Spice模擬FR-4板的傳輸線

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1#
發表於 2007-6-13 14:21:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
3Chipcoin
有聽過人家用SPICE模擬PCB板的傳輸線,所以上來請教大家,
, s( W8 _0 V9 g' S% q請問各位先進有人用SPICE模擬過FR-4板的傳輸線嗎?8 X6 u: A) o- a. f" _8 L$ [0 P4 T* n
該怎樣模擬,還有語法如何去寫?; @* ?, e- h) p4 A: `
如何做傳輸線的考量?4 z" l% T) k! J
如果我要做2MHz的資料傳輸和接收,除了用Pre-Amplifer以外,還要考量哪些東西,
% @. }- n6 A6 \' p才讓接收的資料正確。
+ A4 D4 ~- L4 J: B, h! ]1 u目前預計使用FR-4板,傳輸線長50cm,寬0.5cm。
) y7 f; h; v0 c1 {' w. t; n麻煩大家告訴我該怎麼做,非常謝謝你們。6 y7 n. x. W7 F2 F) y0 C9 _

5 M' ^7 S2 s5 _! ^0 o3 u[ 本帖最後由 jelly811737 於 2007-6-13 02:34 PM 編輯 ]

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我沒有做過FR-4傳輸線的模擬 不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考 首先,有關於傳輸線model的取得 當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model 因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model 而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板 ...
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2#
發表於 2007-6-13 14:21:41 | 只看該作者
我沒有做過FR-4傳輸線的模擬
  I( `' j3 k3 Z  a" Y! b& l) O不過,我們有做過SATA,它是一種高速傳輸的方式,也許可以給你一些參考& @/ l; _! \' i& L4 Q6 T

! _) a2 B( M2 L- g  W首先,有關於傳輸線model的取得, c. N+ k) o' ~
當初我們是請工研院幫忙將傳輸線藉由工研院的儀器來萃取R,L,C model
9 e, v; x2 A- G- H7 Y2 F; p因為每一家廠商的傳輸線的model均不相同,而且,SATA是一種高速傳輸的方式,其R,L,C model會影響其performance,那時只知道工研院有儀器可解出傳輸線的R,L,C model; ~5 Y) X0 ^' f5 S4 s
而FR-4板子的傳輸線算是很常用的傳輸線,也許一般的廠商也會提供FR-4板子傳輸線的R,L,C model
# ~/ y3 T% ~* r1 r就我所知道,傳輸線的model均是由R,L,C三個參數所構成的,所以,在作SPICE模擬時,只要加入適當的參數即可2 C7 O& z* `2 y- p/ z/ w

" J6 D1 X0 v% K" |% g1 ^. m再來,傳送和接受是兩種不同的方式,一般均稱為TX和RX
1 p1 E  B% p1 B3 T在TX部份,核心部份是PLL,然後才是編碼與pre-amplifier和driver,我不確定你們需不需要用到pre-emplasis,因為這個功能是為了防止信號在傳輸線衰減而作的,在高速傳輸中一定要加,但你只有2MHz,實在不知道傳輸線衰減會有多嚴重
' m! J3 Q6 m0 s' [& r. c" {) L( N在RX部份,核心部份是CDR(Clock Data Recovery),然後是sample & hold, synchornizer和解碼電路,其中CDR電路是最難做的部份,因為它的performance會直影響到取樣出來的data是否準確,再者,現行的CDR架構可分oversampling和tracking兩種以及利用DSP來實現的CDR,每一種均需相當精深的電路技巧8 `) B. r4 d9 w0 Q
1 }( X. @8 w2 s" \' A
最後,TX和RX端的電路是一個非常龐大的系統,當初我們共有五個人來設計整個TX和RX相關的電路,大概花了快半年的時間才完成初步架構" N! z9 G: z9 \+ `; A2 T8 T! p
這並不是個很簡單的電路2 b6 Z6 a; {6 \1 j  t
除非你己經有現成的TX與RX的相關電路或者IP
& v8 H! U5 M: l7 E9 ]若要自己開發,那會是一件很艱難的工作

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3#
 樓主| 發表於 2007-6-15 11:49:01 | 只看該作者

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最近聽說同學說ADS裡面有可以模擬傳輸線的,9 G/ I2 O5 M+ e8 q- Y) j* f7 Z
而且有FR4規格可以模擬,裡面好像就有廠商內建參數可以模擬出RLC值。$ v+ Y9 E% }1 Z+ g5 ?
不知道這個模擬出來是否正確?或是用HFSS好像也可以模擬,0 b" l2 Y+ h! f5 R( x3 K- A. I
這麼多模擬軟體該選哪個好?- J8 Q& R# y* V2 Z' }
謝謝你的回答。
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