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[問題求助] 類比電路特性

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1#
發表於 2008-1-11 00:07:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問各位前輩,我是剛進入ic layout不久的菜鳥,畫類比電路時有些電路型態不是很熟,例如差動對的對偁性等等,有沒有哪些書籍講到這些相關知識?
% ~$ y/ A" x+ p/ I一個via的阻值約多少?power line的寬度要如何取決?
: V8 k  A9 ^$ G; O) U! Q還有另一個問題,就是p type的電阻需要圍n gardring麻?
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2#
發表於 2008-1-11 08:44:49 | 只看該作者
有一本畫layout的經典書
  j/ j+ E6 _; y1 ^+ _The art of layout 記得是這樣錯了請指教
- ]  o- ?5 H8 H3 C+ Q至於類比layout不僅僅只是layout的責任
+ k* z# B7 d( s+ m$ ?, H  odesigner必須說清楚power line寬度. 這關係到電流的密度
3#
發表於 2008-1-11 09:00:30 | 只看該作者
via的阻值, please see foundry's SPICE document or PCM spec. document.
& p/ \! g) A1 O2 Y! V& f' l. M) bpower line的寬度depends on current density, IR drop, noise immunity, etc...! @; V) C3 j( `
p type的電阻, diffusion type has better to have N-guardring, poly type has not.
4#
發表於 2008-1-15 11:48:15 | 只看該作者
VIA是能打滿就打滿(在這裡地方工作,他們經理告知我們的)( ~2 v3 R2 L# R$ Z  a$ a
像line的寬度,你要問RD,這些是由他們來考慮的!!!; \' Y7 X2 i9 P
所以像line的寬度,通常拿到電路時,都要先問RD,而不是畫好後在問
5#
 樓主| 發表於 2008-1-16 23:35:00 | 只看該作者
嗯嗯,像line的寬度我是有問過別人,他說1um的線可負載0.8ua的電流
6#
發表於 2008-1-17 00:24:03 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

contact 能打多少就打多少
# C) N7 s* r0 G8 O在 M1以上 考量到的是電流密度的問題(比如 有一個 5mA的電流要由 Metal1 流向 Metal2 結果你在 M1/M2之間只有打少數幾個
7 U* z. D: n7 N& _* K5 b: }contact,有可能會造成太大的電流會一直灌那幾個contact,  造成electron migration, 也就是 contact會整個燒斷. )
1 U3 n0 o, s6 u2 i& N
8 G7 [- I: d% X& e# @因此 一個contact有一個可承受的 電流量, 不同的製程廠都會有不同的規格$ S6 C9 q0 W. X4 n4 q
如果是 M0(Poly) contact ,  除了 電流密度的考量  還可以降低 well與substrate的電阻0 L1 o- W: W9 o+ U6 ~% R
防止 Latch-up效應發生 . 因此 contact打多 只有好處沒有壞處, 只是Layout Engineer通常都會偷懶% d8 ^7 Z( N) g0 ^# D
我想可能是因為 他們不了解 contact打的量的多寡 對整個IC的影響是什麼?2 x4 h3 T; g+ w, c% d

9 }7 Q3 N# v6 ?& u) w+ {至於 M1/M2  power line的寬度   M1/M2 每um寬可以忍受的電流  同樣每個FAB廠的規定也不一樣; T9 s4 l7 Q# L
大概是  每um寬 可以忍受  0.5mA到1mA不等的數字  # R- @+ `: L( _* U& i
每條線上 通常會流多少mA的電流也只有做這個電路的人才會知道, 所以自然是要由 RD來給定' H" D: O* T8 o+ w2 M
Layout 工程師負責畫,  寬度給太窄同樣會有 Electron migration的問題.6 b0 J8 t+ y  u
# [) h! c* A* P
[ 本帖最後由 yhchang 於 2008-1-17 12:27 AM 編輯 ]

評分

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sjhor + 3 Good answer!

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7#
發表於 2008-1-17 17:13:36 | 只看該作者
agree with  #1 & #6! g- ]3 Y; h! A) q: |2 c

+ b/ b+ V) B: u  S0 I/ iThere're many people have wrong concept.
1 v  s+ K. r1 K) n7 k- gwhy don't  you see the designrule???
, J  X5 [2 w" @' pthey describe in detail.
5 r7 m' @0 f, @) G( r0 t9 V9 nno need to ask RD
8#
發表於 2008-1-17 21:05:18 | 只看該作者
Layout的時候design rule文件是很重要的,
8 b2 y9 D; u$ l) |0 {很多需要參考並且遵守的資訊都在裡面喔!
9#
發表於 2008-1-19 18:36:06 | 只看該作者
喔~~原來是這樣唷~~多謝謝大大的經驗分享~~謝謝唷~~感謝
10#
發表於 2008-1-22 19:33:37 | 只看該作者

不錯耶!

我看到上面大大的回答真的很好耶!
1 Y0 g9 Q* K- l不過因為Latch up會因為Contact的多寡讓它不會發生的情形
. U" @4 @0 n: i9 X但是Latch up在跟ESD的情況下,如何去取得好的Contact確實是很重要的方針) e% @2 a. M) s6 V
我看過其他資料,Contact的多寡會造成ESD很容易觸發,一樣會是會造成IC Failure
# I( t. |; u4 g8 s& q6 V# B+ e0 v/ p因為Latch up越好,同樣的ESD的效能就會影響到。7 K* G- V, }: d! L8 ?8 I: O
: Z+ J3 @3 S. [- M
這是上課的資料,如果有錯誤麻煩各位多多指教!, S! a: C$ d' h
謝謝。
11#
發表於 2008-1-22 22:44:29 | 只看該作者
*latch-up 現像,是形成 pnpn or npnp 造成的吧/ r8 I7 x! P7 n
所謂的contact 應該是substrate contact* z2 D" ^) Z- V/ C
那是降低body 的電阻,使得電晶體不容易開啟  L7 m' F0 _7 s3 N$ E
其實只要合乎rule,基本上已經足夠了,除非是大電流的driver
! D# w8 E" |( V1 {# h 那就需要拉開距離,加上gard ring 才保險一點) t: u9 l6 `, ~

" p0 }* ~2 K8 Q$ R( G*p type 電阻......$ V7 c0 U5 [" ^5 }
p+ or p- ???
2 x' W! e7 c5 A( J 應該不是p+吧,呵~~~~~9 W2 m' r: |! V
假設是用p-(應該是well吧),注意一點,電阻性的元件會有壓降的
2 {2 r3 R5 u6 J4 U( b well to well 的rule (不同電位的)應該較遠吧7 T2 ~+ u' R1 L$ Z4 L$ {
那是為了防止形成寄生的電晶體(pnp)
1 }6 A& n, S" W& j1 n 如果圍上gard ring (n+),等效於將寄生效應消除(base connect vdd)  K, ]/ y: q. G
ps.我也會圍gard ring ,但絕不是上面的理由,是為了防止noise 干擾) `  T; s) }) G3 b, R$ l

! E; N. p2 C8 M! M& A4 V*esd ...... K. s" z' o" c- A7 _" I7 f# K3 A7 e
Latch up越好,同樣的ESD的效能就會影響到????/ N3 [/ V: n3 Z+ N" I" ?2 m9 N
不太了解這句話的意思  D8 h2 ]: [5 h5 Z) q9 K9 O
這邊指的ESD是針對 i/o pad 嗎??
12#
 樓主| 發表於 2008-1-24 23:56:13 | 只看該作者
大電流的driver,當我們在layout時,以一個array 4*4的方式去做,那為什麼不可以直接把每個mos的poly 以poly連接起來呢?: d1 c$ \4 U# @6 j5 X
我看的是把16個mos各自打上poly contact然後再以matel連接起來,請問這是為了什麼?
13#
發表於 2008-1-25 02:17:31 | 只看該作者

回復 12# 的帖子

在此說說我的看法1 _  Z+ F4 L3 i* F$ M2 F
用Array 4*4 是為了 Layout上 對稱性的考量  避免光罩曝光時即使有偏移,不管是往上下或是左右Shift2 x- t6 m) e9 N* V4 U: t: W
16個MOS的元件特性偏移基本上會一致.  (降低Device mismatch)
; `3 s" N; Z# b0 Q* z" D% K不用Poly去接  是因為 Poly 電阻都非常的大,  比Metal電阻大很多  你雖然Layout 16個MOS finger,  實質上那只代表一顆MOS  : n7 K$ _, v. d0 o$ @' D6 F4 D( h
電路設計者並不想要 電阻參雜在其中  只想要一個Pure的MOS8 @( _& |+ a' }2 d
如果 MOS之間都還有串聯Poly電阻的話    這樣就不是原作者想要的一顆大Driver的MOS了.
1 b. m! R& v* Q% e' o+ h8 Y+ ^: B) X4 E, z4 q
此外把一個大Size的MOS Layout成 很多個MOS 還可以降低Process Variation
, m+ q" A8 T$ C1 U7 y- U- R比如  你要Lay    W/L    320/10    就可以拆成  ! _, x1 T3 W/ l" F% x
16個     20/10       每顆MOS在製程上    有些 Width或Length做出來會  +1~5%   有些會  -1~5%   8 z  m7 \3 c3 w6 F7 G, y
(在此製程的變異程度是假設值,每家FAB的MOS,R,C variation程度應該都不太一樣)7 ]+ R: z: Z5 \8 a# ~. V- I
16個MOS  每顆MOS  有些 W/L 變大   有些W/L 變小  加加減減的結果    製作出來的Hardware
  d: |$ ]' w2 y& f4 O2 Z7 P' X會比單純只 Layout 一個超大MOS  會來得更接近   W/L  320/10
' _9 l9 O0 Y2 F; k- j* n% O. W2 o7 L7 l" l* F* B- B0 ?7 _
[ 本帖最後由 yhchang 於 2008-1-25 02:26 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-3-18 01:32:06 | 只看該作者
contact能多打就多打
* @/ x! }5 g1 X6 Q" j: c4 l( ~這樣子電流的效益會比較好
15#
發表於 2008-4-2 11:06:54 | 只看該作者
可以請問一下PCM的全名是什麼嗎?...2 y& w+ I5 g) a( e0 R8 K- W
感謝~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
16#
發表於 2008-4-18 00:31:33 | 只看該作者
PCM: Process Control Monitor, 它對應了SPICE parameters 的typical value and corner value..
17#
發表於 2008-12-2 01:00:20 | 只看該作者
加gardring是來保護電阻的阻值,項限在你在畫電阻透過電阻係數表來計算電阻阻值,能的話 它的w (寬度)能w=2是最佳的,因為他在製程的時候,會侵蝕掉它的阻值,搞不好你拿到是2k電阻 透過製程會變成1.8k或1.9k的電阻,就是因為他在製程的時候被蝕刻掉,所以能的話 加gardring 或 Gummy是比較好和用matching做法也比較好
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