对振荡器做ac仿真有意义吗？

nowich

想看看振荡器的起振和稳定程度  通过ac仿真有意义吗？

mbission

用ac可模擬電路負電阻特性,用以確保電路有足夠的負電阻起振及維持振盪~~~

monkeybad

有意義 如果是PLL的VCO 要看phase以及gain有沒有滿足
起震的條件
VCO強烈建議一定要檢查看看 不要只有跑Hspice覺得電路有震盪就好了
曾經發生過跑模擬時會震盪 結果晶片tape out回來卻發現高頻震不上去

nowich

谢谢楼上的大大，我的理解是

! C) G* t8 M" a$ `) ^3 S( \$ g6 Sphase 和 gain 满足backhuasen准则， 书上也只是说是起振的必要条件，所以ac仿真得到的中心频率附近增益要比计算值略大才好。
) y5 G$ C+ l+ n( t
" `& K6 P, ?( e4 S5 h% X但又有一个问题，根据相位噪声的理论，ring oscillator的增益又是越小越好， 那在这之间如何折中？

2 楼说的 在ring oscillator 就应该不存在了

nowich

具体做了一下   将振荡器环路断开  给第一级inv加交流小信号激励
" {0 C5 R( c9 B7 {- ^; r* [
感觉这样做不妥，但osc本身无输入，不加激励ac分析就是一条直线
+ ]; f0 U9 P. f. |6 F1 P" t, G
' J+ T2 q1 a% y6 _$ \还请3楼详细讲解下 如何对osc进行ac分析

monkeybad

就跟看OP的方法一樣 輸入端要加個dc直流源
然後看輸出端的波得圖就可以了
以圖為例 就在VINN VINP加上直流電源 然後看VOUTN VOUTP
' E. ^) o* a# z
另外如果是INVERTER串接的ring osc應該是一定會震啦
2 E: B  B( _1 t! d( z% U6 Z但是假如是像圖中這種變化型的VCO delay cell還是看一下吧
7 M1 O3 e9 a1 d因為common mode位準以及gain都會隨製程改變

[ 本帖最後由 monkeybad 於 2008-6-4 10:08 AM 編輯 ]

nowich

谢谢ls指教  
2 ~6 Q( G, z. S' ~
; t* @: \5 D* ], Z2 G* H1 o8 Rinv串接也可能会存在不振的情况，如果宽长比设置有问题的话，我感觉也是总的增益的问题。

mbission

如果是inverter based的ring OSC,基本上,因為級數的關係,不容易做整個loop的
ac 分析,可就單級做ac模擬,看看gain及phase變化.如果是LC base的OSC,就可以
" D5 k& M1 p; J4 X1 U* D$ x% ^* D7 o做我上述的模擬~~~