About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
1. Cadence  Virtuso XL
2. Laker L3
  q3 ~* I- M  i. G% I* e: f& m3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。

( C( q) f8 Z! |7 K( a# V0 k不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

4 T; K9 k2 r  j4 a* ?哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
9 m, V' b/ J! Z* j; Z! |也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
8 `2 ]# d) ?3 a我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
6 V& V! t8 I7 F4 q: `難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
/ {  M0 e- \' `8 ?: Z5 `3 E7 `; b
) I% {' V! A2 \哀~哀~

& b2 S* F* P" e# h! M2 i, y
不是Chip123的人冷漠...
8 q2 Z9 v; h8 y% S8 T3 _技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

. H' T' p2 ]: r3 l只要 TF file  和 model mapping table 定義好
- ~" i1 i5 C' N6 u
基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
+ i8 S) S: m1 i+ Q3 `$ k
" p2 c  Z: K& ^  I4 F而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

( F* t3 f2 g! S2 u8 p' k' |這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

' u0 S" @- q7 g1 z0 Z% ^- M不過建議新手還是從DEVICE畫起
- w) r& n  b5 Q' b8 _( Z
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
& m' G5 @3 q' U
及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
+ v5 @' W. |, H. `% R) U: P
好像要自學是非常困難的一條路，

是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
) G  f# O* U3 r; f5 Z
有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
7 K) [& A5 j$ _  h  I0 i/ T& ]Mentor的 IC Station
& c: N: e3 x; r2 I0 j, Y業界使用的公司實在是非常的少
% R4 i8 E" i4 J5 N當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
# }# w( \  x! V9 @. }) d0 {$ {如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

9 o' Q. c' \- O; U/ X2 IIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
3 s8 V* K5 s, J) r) A$ ?( ~它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵

還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
: ?5 e8 {- P* {* W" Y( p5 n
這在Laker 也有，只要設定上去就有了。
- s# l7 w' x0 p7 f- C: b+ c
3 T* S5 H! S4 v% Q4 C! }就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,

. B, S1 t* U' f3 b- lLaker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
& i) s4 a. C9 L; A& d& G5 w1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
3 i& ?8 Z8 Z" o1 \2 V+ ^7 u1 C! z1 ^,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
7 @: a, j; I( T. I7 v2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.