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[問題求助] 討論基本電流鏡的佈局方式

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1#
發表於 2009-6-7 17:35:42 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。/ w8 I: x9 v; @( c, i
那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:3 ]# T5 N4 Q) n' ~& \0 k
: i& {' n& Y6 W; F1 e
假設M1:M2=2:4) l; B! q3 ~$ s6 g/ o
而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:
1 y2 t; _' V1 U! c
7 F: U% V8 S2 t+ {3 S
' r- D: {* P! b) ~1 b; ~% z但是我個人不會這樣子lay
& [- T8 d; d% x因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
* x3 t% R& M, @" {, O0 {* T. K0 U- }5 G/ A9 x% @
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE
4 w* V  e, `4 l: h7 a可以以中心對稱。
, F6 m4 H, ?5 u5 ~
$ m" V  c- g6 h% r1 P. g但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)1 q5 |, u) X. D" t  J9 y$ K- f
這樣的,但是M1的接線就有問題了。+ k9 X1 f# Y! J+ y

7 o) d" P7 Z+ I) }& _0 {: b同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的8 Q+ k" W7 k1 l( }
MOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:
% Y- P- X/ E* R! f  b
- X3 u1 B" b5 l他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。 ' i0 @) l9 R: d0 m7 Q. ^& I. \- I
不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。& v) {1 G- R$ p1 C: Y& z
針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。/ r0 m5 k& I, j9 ?8 x; I
* q. @7 g1 ?$ ?" T
7 C+ @( W$ p  j1 `- @9 G  \
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。
  D7 q6 g+ p6 s0 F他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:123 q( H0 C2 B9 Y1 u
(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?. m; m( Y4 a5 u- G
我的原案是
* V0 {1 I' y$ e1 i- lM2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY$ u. }/ Q& X9 v
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。& N9 e5 P3 d# p6 K" {' v3 d3 x0 p
我考慮是
, s1 z/ m0 i' K9 PM3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*4
5 t) g: V- r1 E" v5 f2 {5 U有人有比較好的建議嗎?
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2#
發表於 2009-6-7 18:16:58 | 只看該作者
樓主,你的圖都呈現X的狀態哩~~~' ?- E, w. W+ m, Q$ w& N
要修正一下喔
3#
 樓主| 發表於 2009-6-7 21:35:28 | 只看該作者
我再重貼一遍- L7 f* O0 D5 [! Y; z2 S
*********************************************************************************- T- B3 t# ]% m: Y) R# ?+ i+ a
各位好,最近在作layout,尤其是在lay偏壓電路時會有許多電流鏡。
) V3 y" n6 h0 ?. r' l那基本電流鏡的電路是如下圖這樣:3 M5 u4 j9 T! \0 p9 ^4 w! s8 g1 U
' k4 v+ V6 W$ y3 z
假設M1:M2=2:4
( e, ]& t! |$ E( Q7 G而佈局圖在普遍的教科書裡都是像(A)這樣教的:
4 S$ J& k9 r1 `- n
* o# o3 @+ @3 j, `# f
, g9 g1 z9 O% r$ P但是我個人不會這樣子lay' f/ ?$ M$ T& C" `, \1 l  R3 a/ H
因為M1跟M2有相同的VSS,而POLY是弄成指狀的,如(B):
- i5 r( S) G) r* x8 x+ [2 q! c$ Z# F7 J4 V0 c
不過聽同學說要lay對稱所以又覺得像(C)這樣lay,N1的電壓到左右M2兩邊的GATE) M1 k' S( F1 W2 n7 t8 t' G; E5 g3 s
可以以中心對稱。, w) h( o, o; ~
% I( J) e& S5 X' s  G
但是同學又說了這樣子M1的POLY全集中在中間,沒有均勻散佈也不行,那我改這(D)
% }2 w0 o  b+ y) O這樣的,但是M1的接線就有問題了。
- y' a) c( @* n+ a, [
& w! s2 ^! I/ J0 o8 h* z同學又再說不要共用端點全部打散。因為有共用到VSS、N1、N2的關係使得相鄰的1 I, n1 ~0 l: Q7 n6 t
MOS電流方向相反也不好。他是建議LAY成(E)這樣:2 Z) Q: Q0 I% K9 \1 e6 m  ~
& D1 _0 R* F) B* Q
他說重點是在POLY的對稱性,說什麼gm值的比例會跑掉,這個我完全不懂。2 H5 f6 }; J6 P! c) Y
不是只要M1 M2有在飽合區就好了嗎?請高手解釋一下。) [3 f( i  u# c; B
針對以上的方式不知道有誰有別的意見可以提供一下。
8 f& T' p) v' e( e) R# \. x7 G2 O- M/ Z  x6 [( N" m/ [  [
2 _- e+ Z# o8 e
以上說的電流鏡在1:2的比例都很好佈局。
* a& G- c) Y/ A) w4 H  `他說對稱之外還要要求均勻分佈,但是我的電流鏡中有  M1:M2:M3 = 2:2:12
% Y7 J6 J0 T; ?% ~8 _9 T(相同W與L)。這個要怎麼分佈法呢?* o3 O7 o8 s5 z
我的原案是
; g% h- i9 z, D. @M2 M3*6 M1*2 M3*6 M2,用(C)的方式LAY; ~$ h- y8 M( H
因為M1 M2的FINGER數量太少,真要用(E)的方式的話。* \2 z& {/ i2 r7 F- n8 R
我考慮是: z; s) o' C! z& z' l' W3 \7 [
M3*4 M2 M1 M3*4 M1 M2 M3*4
( v& O8 T/ P/ V; i. o有人有比較好的建議嗎?

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參與人數 1 +3 收起 理由
小珍 + 3 Good question!!

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4#
發表於 2009-6-8 00:07:26 | 只看該作者
個人見解是C,記得在最外面加上dummy,減少mismatch。
# B+ F$ }7 O" e或者你可以每種都試試看,然後都做post-sim來看模擬結果,+ \0 i7 r/ n/ `  `! s
哪個誤差量最少,就使用哪一種。5 k0 F$ W* m9 h3 l9 E

! r5 n5 d2 l) [8 o7 o[ 本帖最後由 hiyato 於 2009-6-8 12:08 AM 編輯 ]
5#
發表於 2009-6-8 01:07:13 | 只看該作者
問designer最知道(他的電路只有他最清楚,不要自己猜),因為有的不需要很match,只要擺一起就可A,B都可; A2 u3 k) E: j4 k8 R2 G
一般我會用C,不考慮面積E也行
3 m: A5 O6 C% b5 s- T製成越小我會改用E(反正不會差太多),C跟E其實spice model是不一樣,一個是n,一個是M,還有LOD效應(這我也不太清楚,看有沒有人懂製程的)" A5 @( }* [* j- x' C; R, n6 l
match是越集中越好,然後分佈均勻,一排就沒有2排match,反正就是不要拉太長(越正方越好)
6#
 樓主| 發表於 2009-6-10 02:49:38 | 只看該作者
C跟E的電流方向不一樣導致的影響,學姊說POSIM模擬不出來。! n1 p. I" b/ B1 M0 u; I7 U
但它們萃出來的寄生RC的確是會不一樣的。
7#
發表於 2009-7-14 10:47:17 | 只看該作者
我覺得E 比較好3 i+ D9 f- E4 T! K4 o1 l5 G

% m3 ^4 q% s5 y# m/ J2 _可是為什麼大家都選C
8#
發表於 2009-7-15 10:55:47 | 只看該作者
通常做類比的LAYOUT 不太會需要考慮到面積 只要不太誇張的浪費就好" f0 }# ?1 w% T) v: y
0 ]! H% R  W+ @/ L3 q3 N. S% R0 R
"他說對稱之外還要要求均勻分佈" 這句話是重點
- u( w8 Y' R; E  [5 ]! b( D6 N, j" w* v/ f' f9 D6 y
E的match效果 從製程方面去看 算是比較好: r: @" r4 ]* }5 a% t3 |" S
8 Z& k5 S/ W7 X
不過 要用到2層M
8 _) ~$ ?  h+ v2 }( v. t$ x4 C* E' H1 q  o8 @$ V
是不建議 用POLY去做連線  H9 ]9 R9 v) l$ t; e! y8 n
; }! S: b3 x( f0 ?$ y0 v
就算連接起來 最好 多打CONT
9#
發表於 2009-7-16 16:01:27 | 只看該作者
图看不见啊。不知道都是什么样子……                                 
2 R7 B: ], a: R5 g
10#
發表於 2009-7-16 19:39:29 | 只看該作者
C方式在萃取RC時,共用S D的部份- Q2 l* P: `; q. s
它會除二,平均分給兩顆各一半一半) g/ K7 k+ h1 s
且在計算寄生電容時,由周長引起的部份也會比較小
8 Q3 L" \2 |& i0 j,所以每個MOS抽出來的寄生電容效應會比較小,這在$ |% l' h" f% M! t! e+ Y) X: g5 C& E
做速度較快的電路時,差異更明顯,
/ n- t; y( M5 @: Y/ S- o: CE方式在match的角度來看,是比較好的,但是他的寄生$ y9 D  Y5 p( ]
電容的萃取,都是單獨計算,會比較大) ]( v/ i$ M" [* s8 Z: b6 J! |9 U
所以若是速度較快的電路,會因為layout方式的不同
9 `6 L8 V1 G* o8 @而變慢,4 `4 S* N3 f0 H
所以若designer注重的是速度可能C會比較好,若注重' X% v+ J9 @+ b- |0 x* G/ J
match要好,可能會是E較好,主題是電流鏡,速度應該9 }# x7 G7 P7 q- w. T' c
比較可以不那麼care,所以我會選E方式,不過最主要還是
" Y6 A$ P! |' G+ U0 k& s: S8 L問看看你的designer他注重的是什麼,會比較正確

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sunwely + 3 你的經驗就是知識的來源!

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11#
發表於 2009-7-22 15:04:25 | 只看該作者
E是比較好的!!
  h% h* u; p. X- F8 F在製程有x軸的徧差時就可以明顯看出來了!!
12#
發表於 2009-7-22 17:19:01 | 只看該作者
我也看不到圖啊,爲什麽…………6 J4 B( n7 N8 U9 q% [
13#
發表於 2010-1-20 15:17:48 | 只看該作者
知道了,,想想。。
0 l. m3 {* ^, p+ x" q% E8 f
3 C8 J% F7 g+ |" j' q' J/ f% ?+ j( i% V3 u) ?  n/ O. v7 V
; Y' {4 E+ G' R, o0 k1 p
QQ?房器; R3 ~! V1 f: g8 G
8 o, R6 ^. Y2 z% R& W
李??狂英?365句复?机外星版
14#
發表於 2010-3-1 16:46:41 | 只看該作者
看大家討論的非常精彩  可是都看不到圖 @@ 5 i' D. {1 a% E. ?3 N
可以麻煩樓主再把圖重新貼上嗎
( K7 G' @; s4 \; m  h還是是我自己or 系統的問題
2 J( T* x5 }( p+ `  Y8 X& j謝謝
15#
發表於 2010-3-3 17:23:02 | 只看該作者
感謝分享了自己的體會見解
1 e: q# c$ {" {7 k5 F& c$ r7 ^# k只是沒有圖配合著看  看不怎麼懂
16#
發表於 2010-3-29 12:56:59 | 只看該作者
图好像全挂了 ...........
17#
發表於 2010-4-21 17:09:02 | 只看該作者
沒圖沒真相啦!!版大要不要修正一下阿
18#
發表於 2010-6-30 16:56:05 | 只看該作者
講的好亂我就不想看了~~嘿嘿嘿!!!
19#
發表於 2022-11-18 20:13:10 | 只看該作者
gyamwoo 發表於 2009-6-7 09:35 PM
' X( R/ U; t) x" O我再重貼一遍
; M- M( V8 t. j. V* x$ |( {*********************************************************************************
, y6 g; f, f8 g& ]$ {0 m各 ...
5 M4 a- F9 a) S. A
謝謝大大的圖文解說,受益良多
" J5 ]. E4 h/ W! q/ N3 I  P
20#
發表於 2022-11-30 12:32:49 | 只看該作者
請問為什麼E的match比C來得好啊?
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