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博士vs.工程師 哪個更有發展前途?

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1#
發表於 2006-11-15 09:02:26 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家「跟著」討論一下:RFIC博士畢業和做了3~4年RFIC設計的,哪個更有發展前途?
: s/ F8 l2 F, N; V* N1 Q2 v  Y2 F! s" }4 K
看人吧,一樣的博士有些人成為了CEO,有些人還在學校�混職稱,個人感覺讀個國外的博士還是物有所值,否則還是還是好好找個有前途的工作吧! C: H0 E) {" ]( Y9 W2 r* C, f

# Y) W0 K& h5 g3 [國內的碩士、博士大多只是一張文憑。很多碩士、博士生的導師也只是掛牌子的,並沒有什麼真才實學,我在工作中就接解到這些人。所以有實踐經驗的再加上注重自身堤高的人才,才是人才。一個組織它腐敗了還有什麼選進性,它的名聲很大,但要看它的真正內涵。
3 P  o+ R0 i/ Z% v% c3 v" Y
- m' D. \  L3 K從大多數情況,你就是做過RFIC的博士後,如果沒有實際流過片,沒有測試分析過你的晶片,只是停留在跑跑仿真,寫幾篇paper,那麼你就什麼都不是。* ^9 s7 s3 l5 f2 [# y5 R
6 R- K' j( p  F$ t  L. n8 Y4 @& A
最好是有了幾年工作經驗,再去讀個博士。9 z$ g- O( h: C2 y0 S
( T9 e6 I; N. Y/ V) k* z. \: R1 Q
個人比較注重有實際工作經驗的人,牌子大了不好用,還不如腳踏實地的好7 h5 e- h( W# k2 @1 a

+ `8 s  Z( v1 g  h' e4 g沒出過片子的博士=0....% `- `' w, ?4 w% M$ W! B
做了3-4年設計但是基本概念,理論,電磁場計算不懂的=0
& s! I1 A9 b8 d" Y! v7 A/ x5 u/ r% \& I8 g
國內的RFIC博士估計有type out經驗的沒有幾個,這樣的博士學校�頭繼續騙下一代人還行,做實際東西還真是不行
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2#
發表於 2006-11-15 14:09:17 | 只看該作者
type out
3#
發表於 2006-11-15 20:02:27 | 只看該作者
選對公司  跟對老闆才重要 ..  我看過太多 能力強 RD 或要求高rd 一直要做 advance process * x) X- O, A& ~% i" \6 F2 M
.. 但是公司sales or plan不對   最後又如何 ?  6 ?, w/ A2 G& ^) d- i5 C* S1 S
' ?0 }5 ^; D- d$ Y7 G$ T7 b
Low Tech 東西雖然學不到 但是 至少能養家 ..  還有台灣 都是 follow  ..) _/ t+ u) W. a/ `! [+ c8 b
  不會做太先進  太先進 公司會直接買個不能動的 IP .. 會賺錢的ip 人家那會賣 6 M# r9 ^6 |3 a7 _) _- N
你看那個 ARM  .. 多少公司去買  .
! s$ Q" A. k3 J3 h9 c
+ Q- m% s# E2 V# Q+ ~但是 真正好用的是 strongARM or  Xscale .  - p( R9 |1 N& T: Y/ B9 W1 s1 ^! q
ARM 只不過和 8051 一樣   ..
4#
發表於 2006-11-16 00:14:15 | 只看該作者
博士 和 工程師 要比較 還是要站在相同立足點. B# J8 V- z* h3 l% M
也就是實驗室是實作派的7 q' Q3 |: H) o' i6 m

/ @3 C6 j* a. K0 l$ K. M數位部份
1 Y9 Q' L0 [! e. k% I& a4 m5 q演算法和架構: 博士 >> 工程師
2 q( l8 j1 w! }1 ?5 ?實作Coding : 工程師 > 博士1 E; Y  w: q2 z3 m) i+ n
9 `: g5 e& j! V2 S
類比部份
5 P! X, U4 r9 [! U" {  g6 D% g模擬分析 : 博士 > 工程師/ C+ A: T6 E; y& \5 E2 s
實作驗證 : 工程師 >> 博士
- U0 P  k1 x8 Z+ I& `, c/ |4 i7 G" Z( C4 M2 s. S9 T. |1 a
有只跑模擬也可拿到博士學位; |- @: _' _3 G0 i0 ]' e. N9 L
也有下線10幾次的實戰派博士
5#
發表於 2007-1-3 01:06:46 | 只看該作者
業界 --- 碩士就夠了
4 u. h, e* ]" D不是很多公司都可以養的起博士的
6#
發表於 2007-1-8 16:25:51 | 只看該作者
應該要看職缺..
" h) J6 Q' E! X
% r$ ~% d5 O3 F公司會找博士應該是注重理論,應該不會找一個博士來tape out吧# T5 z0 d) y% ]8 B8 A9 L8 u
博士定位為manager 碩士定位為 engineer' H8 Q" O7 e$ x6 Y+ g
1 _" S/ z8 T9 D! H6 ?) y
當然這不是絕對,只是腳色的不同而已
7#
發表於 2007-2-22 21:57:43 | 只看該作者
公司真的不需要博士嗎? 還是公司的RD部門沒有在研發前瞻性的產品?3 j, G& V" Q  x0 `) ]! E: d* W
請問現在拿個碩士學位會很困難嗎,還有一年開3期的產碩專班哩,產碩專班開的比補習班還勤快.
& W$ h6 u' t# x% K! C7 O然而新的技術領域,資深工程師瞭解的有幾人?
" ?9 A2 _( [9 f# L2 q6 C) |國防役的役期也漸漸的縮短勒,累積新技術的能量也漸漸縮水
( q/ O; I1 @# Z$ g0 u+ x真正需要新技術的公司,開始覺得需要博士的人才來帶領研發團隊
4 V- z5 e% Z8 k尤其是有好幾年工作經驗又在新的技術領域鑽研多年的博士,逐漸成為熱門人選
8#
發表於 2007-2-22 22:09:35 | 只看該作者
在這新技術快速成長的時代,瞭解技術整合和不斷吸收新知的人才,正是研發團隊的核心  m/ E) I, f6 `9 N% t/ c
一個研發的團隊應該是分工合作的,也應該不斷的吸收新技術和相互的成長
6 P; G3 ^; o& X9 k重點是這個研發團隊的領導者,必須要能夠讓下面的人各得其所的工作,這點相當重要
0 N& j1 E3 I* u; {6 N領導者未必是最資深的人,但是應該是最熟悉這個領域的人$ `! c7 N  ^  i* W+ F, \% t
除此之外,這個領導者要能夠整合每個成員的研發進度,而不是指派每個成員的工作進度
0 }8 u; ~1 m5 G! ~1 W* c5 A因為每個成員的素質和對新技術的瞭解和領悟力並非相同
- @' M6 u. Y6 v8 E5 ~3 n5 m所以這個領導者要能夠適時調整成員的工作量,以期在計畫的時程內達到公司的要求進度, o" ~" s' ?+ G/ _+ `( m8 ^: p/ \
所以博士也未必能適任這個Manager的職務
# U' n" n8 V1 p% k0 v( I9 W- N& T9 _5 E
[ 本帖最後由 masonchung 於 2007-2-22 11:47 PM 編輯 ]
9#
發表於 2007-2-22 22:11:18 | 只看該作者
最為理想的情況應該是:" W- V5 ~# N. W2 ?9 X! u& o
有多年實務經驗的人擔任管理職,負責Review所有成員的進度和狀況並和Project Leader討論成員工作狀況並在工作量適時的調整,並予以經驗上的實務技術指導
! K/ I2 `6 K0 M. v其下有個Project Leader是由博士來帶領研發團隊,和成員討論所有的演算法模擬問題,並做新技術的架構整合7 o) C7 p) ~' ~9 o8 V) i

0 K; v, m/ N: P; Q0 G7 a! C而管理研發團隊的重點是要能讓團隊所有的成員一起成長,而不是將所有的技術獨攬自身,據此控制團隊成員的發展
5 R8 l6 {1 }6 `4 R; r) ?3 J; B新技術不再像是屠龍刀可以拿來號令武林的,主因是我們現在有辜狗大神在,而古時候是沒有網路這咚咚的
6 g, {8 W! r8 q- H% W一但上面的人有此切割技術獨攬自身的作為,下面的人也會跟著藏私,結果這研發團隊就注定失敗的命運2 W# a& P5 K! i! O! y

  L5 [9 V5 N3 J因此,領導者應該有開放的胸襟,讓研發團隊日益茁壯,並能夠在技術和管理上予以雙軌的訓練- s- R. R5 V( t* F! C% f
鼓勵在職進修其實是使公司提升研發能量的好方法,因為學術界在新技術的研究上總是超過業界1至2年# _% B! V2 v6 g0 l6 w' U
而團隊成員在公司有所成長也自然會產生向心力) W6 {" p/ G% j& b2 E# T& G$ G# n1 b

/ D' V; c2 x5 r# ?+ F7 L# {2 ~[ 本帖最後由 masonchung 於 2007-2-22 11:43 PM 編輯 ]
10#
發表於 2007-2-22 22:35:13 | 只看該作者
這個議題我針對的是數位領域來討論: t' W" e9 p4 x" {" J
至於類比領域就請相同領域的人提出經驗和看法囉  n! E5 U. ?9 i: M
畢竟數位和類比領域的狀況大為不同
11#
發表於 2007-2-25 00:57:05 | 只看該作者
有能力的人就有前途囉...
* }2 ^+ T& t8 O& q7 Q. c2 R/ h
3 P# h5 z+ T, a( ]文憑只是個參考值, 不要有太多的文憑迷思比較好.
12#
發表於 2007-2-26 10:52:21 | 只看該作者
tommywgt 版大 太謙虛嘞 哈哈 5 P: i$ C1 o- p3 L) S
6 s( [/ V0 V5 }+ _8 {& U: [
站在金字塔頂端的感覺如何呀
13#
發表於 2007-2-26 15:04:30 | 只看該作者
噓...噓...
14#
發表於 2007-2-27 12:15:20 | 只看該作者
:( g! D. g+ w, c6 o
       跟有實做經驗的博士學習比較好, i# b9 D  X# {$ M, Q( Y
       國外的 RD 主管大都一步一步爬上去# `- Q/ ]* C' k. c: P) C7 S9 R
       有問題可以互相討論下去
  H2 g5 M$ R; S6 D# _) ` ( J( R, k- y& Z% Z  Z
       國內很麻煩
7 F( X+ U# f% t0 L       取得文憑 空降為主管
9 m* H5 \- B4 W! w/ g- G7 }       沒有工程師扎實的底子: C) L. L! T$ V
       事情很難做
! D' ^& X, T- c8 K: W. N/ W4 m       人員流動率很高, I$ J. y2 y' ?! U" f3 `

+ W5 l$ o5 S/ ^6 [7 X2 K& ^0 F       事情了解很細才有辦法創新
7 l# c2 O. F4 d! A       公司對 RD 管控更嚴
8 ^$ v. j7 n3 Q/ z   事情更惡化
/ V: G( v7 Q8 [* \      反而使得公司產品易於驅向價格競爭低價產品
/ D' K+ z4 H/ Q+ b' E# K      而不是創新的高價產品
, i+ v# ^) a* ?      而越是低價的產品功能越是基本* {* Y4 u" Z, D% x! Y1 J
      所須技術越是不高
, K& D$ y9 o; z* A+ E+ h' E      以工程技術為專長的博士實行管控(無受過管理專業訓練)- z2 |' ?1 f1 q
      實在很恐怖* ~2 \. J; C. }8 O/ g, x
      非適合人的工作環境5 ^) P0 [4 z5 i1 Z" _
" U5 D6 ?; ^; P  u3 @, r4 i
      像國際大廠 安傑倫 (agilent) 提倡 "人本精神"確時有他的道理
* W( [- Y1 R1 N" x) t  [3 J! x
: H3 J3 [5 |* S  |4 [# T. }  在國內找對老闆$ A- d2 F8 H6 V/ C+ p; v
    我想很難
. N; c6 V, W& W- a7 p4 v; G      我大概都已經死心了) f* W' S1 e# j0 I/ a' F
7 Y3 t; m( J  A6 i: N2 g
     我想博士沒有錯6 P5 @- i5 F5 i3 V. B
     工程師沒有錯
1 P) d7 H9 q5 S, X+ D7 V+ M 3 L& a( w$ _+ p1 b+ k* t' e8 h6 }
    有堅強工程師背景的博士才是每個人要努力達到1 U' {0 M/ |) R/ ~

/ A3 K5 D; W, p    但是國內薪資很難讓你工作幾年
8 s6 w5 A6 g. M+ |: ?& R    可以安心讓你去進修 
: A+ ]  @) Y% ?7 o  _ & [5 F/ m9 T# U1 D! {% d
    所以這個死結很難打開. w! e: \# U- K$ c7 E
    真正需求人才很難到位
. q' D0 d7 x+ e2 R( @
# {) K3 i# B2 F5 [; S       大公司不斷提高入公司的門檻
% s0 R6 u9 L, _+ C4 Z$ V       很多學歷不高的人會喪失很多機會
1 {3 }7 Z3 U, }. C; ]
2 X( c7 d3 |1 \0 Q0 V) j      小公司沒有太多錢 時間投入研發6 v  l, Q7 V+ F7 g% B
      所有的研發活動 可說全為"專案外包"
5 b2 g, Z; R& j- Z3 _; |* T  也可稱為 ”流動RD”
$ n" y) b* N$ F1 c% n- o  E / |$ b; m& u2 g3 O7 k' i
      就這樣了% L3 \( w& s# n$ ?0 q8 A
      製造為台灣的根 但全世界有很多新開工廠8 u8 O+ X6 S. T; A2 x
      未來會怎樣 天知道

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參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
chip123 + 3 多來論壇有問題也可以互相討論下去啊

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15#
發表於 2007-2-27 13:09:19 | 只看該作者
大大什麼時候開公司啊
16#
發表於 2007-3-28 09:40:06 | 只看該作者
其實  都很重要!, N! B/ j- ~9 P% U
博士  重基礎的研發/ n/ |% A6 z/ a& n. _8 ^
工程師  重實際的產品研究
( }' P: W$ ?2 M+ V0 I& o# U, F  e! k% O# x1 K, u0 H/ o
只不過  台灣的生態  都不太適合  這些人的存在
! B7 N1 {  [. q) [# @  O因為  只要這些人  工作表現良好  很快就會升為主管
* K1 b1 o' K/ C5 f; o所以   技術  過不久之後  就會慢慢的消失/ u+ G- e9 K4 b- A. g
所以  公司的研發工作  還是由基層做的比較多$ S4 _. u, ~' H& E
0 j2 z' D) U- Q/ K! R
不像在歐美  工程師的地位比較高
& V( f- x( k+ e: o+ S也可以做一輩子  然而在台灣呢?, r% D3 n' }3 ^" Y9 U& Q; E2 ^

' d0 q4 p2 v5 S4 P" `; w
+ J$ ]7 g5 _* H+ e, I2 R6 D有誰可以ㄧ輩子做 OP amplifier?
17#
發表於 2007-4-25 10:22:00 | 只看該作者
是博士又是工程師比較有錢途。(一個工作八年的碩士工程師的感想)

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參與人數 1Chipcoin +1 收起 理由
jiming + 1 你的感想、經驗就是後進者知識的來源!

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18#
發表於 2007-4-25 10:32:59 | 只看該作者
補充樓上的感想; ^9 Z4 J( k9 [9 ~- m
1. 在業界能力比學歷重要....錯,能力要時間證明,學歷則可以贏在一開始的職等上。
0 c- g0 B* [+ U2. 一旦你站在高的職等.....只要你具備普通的能力,你的能力就可以由"真正有能力"的部屬幫你提升。3 r9 G  f7 J. g* O- {
3. 你的能力是由別人來評斷,好績效的可以說成很普通,普通的績效可以修飾成好的績效。
) p7 j* X! \- t# J3 z% Z9 a4 Z) @4. 一旦你站在高的職等........由你來評判別人的能力。

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參與人數 2Chipcoin +3 +5 收起 理由
byron0919 + 5 Good answer! 優質答案!真是一針見血阿!�
chip123 + 3 補充夠實際!夠殘酷!

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19#
發表於 2007-4-28 18:36:27 | 只看該作者
呵呵本人是认为:$ l' D# u$ J  q* y3 \1 k
关键应该是出去后怎么提高自己能力啦

評分

參與人數 1Chipcoin +1 收起 理由
chip123 + 1 對岸工程師都如何提高自己能力呢?

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20#
發表於 2007-4-30 18:44:29 | 只看該作者

學歷不如資歷?實力勝過學歷?

學歷不如資歷,實力勝過學歷& q5 A9 A- @2 C
http://mediamncd.career.com.tw/h ... 20%20%20&INO=97
) J: N( E) y' d3 _# d- V+ Q8 k% y5 T  u$ c& Z
  這些,都是非名校學生靠著不斷加強個人實作能力,在職場上無往不利的真實故事,當大學生愈來愈多,學歷不斷貶值,我們早已進入「學歷不如資歷,實力勝過學歷」的年代。
- b; Q  @5 g2 u2 `
6 g7 p- Z- z  R3 \; U' b) K
4 u/ V& S1 [4 I  堅強的實作能力,正是非名校學生突破學歷迷思的利器。9 ^3 h# z7 Z' q0 s+ Q/ _4 I& |0 M
  64年次的陳盈豪,曾因電腦病毒CIH而聲名大噪,他現在是大同公司多媒體通訊事業部的經理,夢想打造一個技術至上的怪物團隊。陳盈豪用人只問能力夠不夠頂尖,全然不在乎年資、學歷、背景,他的團隊裡有個71年次、還在淡江念書的學生,他加一次薪水就往上跳了2.4萬元,超越科技公司核給國立大學研究所學歷員工的行情許多,完全打破大同傳統的薪資結構。
7 `7 z" g  B! _5 e; g9 s! R5 J# n% @1 w- f. ~" `* Z
  陳盈豪自己是大同工學院畢業,是典型以技術為信仰的工程師性格,他回憶自己念書時只要醒著,幾乎都在寫程式,連例假日也很少離開電腦前面,磨練出一身好功夫。現在自己當上主管,也希望能為有能力的人創造揮灑空間,不要因為學歷或資歷的限制而抑鬱失志,因此他進行面試就是直接打開電腦,考驗應徵者的程式功力。為了能找到理想人才,他透過各種管道丟出徵才訊息,甚至要求大同的人事部門不要設任何條件限制應徵者。
# ]" u3 F0 h1 Q4 s7 X3 Q
* F* m+ D% \- j, H* ]/ G  像陳盈豪這樣,只問實作能力、不以學歷為門檻的主管愈來愈多...... 全文詳見330期就業情報雜誌
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