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[問題求助] 有關pole/zero觀念的問題

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1#
發表於 2007-8-28 01:58:02 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
想請教各位大大一個問題。
$ o. Y$ d+ w( W" [* Y
8 S7 l' C! n) x! A- B. Z我知道pole/zero分別代表是transfer function中使其分母/分子為零的頻率。' z# z; ?/ j; f/ T
! D' F  M9 x) b
但我一直很想把pole/zero的觀念化成更好理解的"現像"(信號會怎樣變化)來解釋而不只是公式而已。
6 W* F5 i0 L" {* p8 {3 ^- y9 }7 M, c# ?+ z! L% I( ?
- S& N) A: J% ]: t0 d2 L. i
# O3 S, x; T$ N6 z  h, n; c' y
舉一個我自己分析的例子。! @0 n# X, }4 A: p3 L7 B# h$ q& p

3 R' K  ], t. d3 @) }* z* d+ L此電路系統有一個feedforward path,造成一個零點(fz)。7 c* S8 s0 H, C1 I  Z
+ S1 p- t: |9 j; ?1 Y% j
我就會把他想成說在頻率為fz時(高頻處),電容等效為short,則輸入信號Vi直接從feedforward path傳到output。* h0 }+ m6 J8 c$ Y& t) \
/ |) I0 V6 U+ b
等效OP沒有做到任何小信號放大(唯有直流偏壓點被固定),即OP @ freq = fz時的transfer function為0,信號都從feedforaward path傳到output。
8 a) U5 z) J; R: p6 z5 \2 r2 z4 F3 }& S" k" e
這是我用來解釋feedforward zero所造成的現像。不知道我這樣的說法有沒有錯誤。
( t/ q# `( a+ @& B# ~2 ~$ Z% a% a

8 W# M7 G. A3 M
# @. E( e5 u( O& |, e% z( @% S6 u  Z; ]$ P/ @5 q( C
我對pole/zero的觀念還不是完全的瞭解,
# @: N3 P0 L9 k6 A5 i2 _7 c8 W  R: S
( H. H% C; r# ?! a* G希望各位大大如有其他方法來理解pole/zero的觀念化,4 E8 ?9 |. E+ w" [
; @  w- M+ _! M2 K9 t( h! @
也請大大能分享一下。

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monkeybad + 3 越是基本的東西越重要!

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2#
發表於 2007-8-28 09:18:31 | 只看該作者
請用 Bodeplot 來做!!  你應該更容易了解!!
0 Y% z& e3 L, ~1 {1 Q6 G這一部分  跟 control system 應該更有關西!!

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monkeybad + 2 + 2 簡單扼要

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3#
發表於 2007-8-31 02:58:00 | 只看該作者
其實我也是在想怎樣不要用小訊號公式去分析電路0 z1 @  g' D5 ]# L9 R( S) K2 k" d
直接用訊號反應觀點來看 這樣分析電路會更有sense( T. ~  X4 B( r( M. O. J
如例子對於零點的看法 就是一個訊號路徑讓輸出等於零的 這樣是一個很好很直觀的理解
4 w5 n) D1 v/ @# ~0 Y所以對於一個step response來看 假如你看波形有被向下拉 然後在往上 這樣就表示他有一個零點影響太大了 把訊號拉成負的
: `2 k# A3 j, [" Z* C6 F9 w( O. v+ e" z% @: ~
對於pole而言 目前我是只知道用波德圖來分析3 O- ?* E0 e% t
在信號方面看來 可以把他想成一個節點是隨著頻率變快而振幅變小的點 所以在Razavi書上裡面講到pole就是電阻電容並聯的結果/ V5 r. t9 `' j+ w5 @# p1 w9 ]
pole的值=R*C
" d( W4 y0 `) S5 c1 y2 _
6 [0 C9 \3 ^4 ]2 L  I. Ppole/zero牽扯到控制理論 在控制裡面 對一個開迴路裡面加零點可以想成是對信號微分 然後加一個s在分母可以想成是對信號做積分- p+ ~) u4 k! p! I& ~0 }. d

- @5 K8 V. `. Q, G還有接成負回授我們在看穩定度就一定得靠波德圖了 分析pole/zero裡面Gain跟相位來決定
4#
發表於 2007-9-3 15:09:28 | 只看該作者
可以看看thomas h。lee。的《cmos射频集成电路设计》中的频带宽度估算方法这章,可能会对你有事帮助。
% [+ V$ _, {9 X1 T* w另外你也可以看看附件哦

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5#
發表於 2012-7-30 01:00:42 | 只看該作者
所以版主的想法,應該是正確的吧!
6#
發表於 2013-3-1 14:21:47 | 只看該作者
謝謝分享!
- x& A% P0 @4 P" R, Q/ P/ K% }( H小弟受益良多
7#
發表於 2013-4-8 22:39:53 | 只看該作者
受益良多 感謝各位大大們
8#
發表於 2013-10-1 21:21:51 | 只看該作者
作者的理解沒有問題。。。。
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