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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作& X3 M8 s, Z# q( L  O( H( Q- E
升都升不上去了 高手一堆
( M" o$ B% j. ?/ F有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
" U( g5 @  @% N$ Y; @; Y! S...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
% M* }3 r$ {: \# k4 G中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
* F+ t2 P) l- O: w6 y( m
4 |4 i2 |; B. ^竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
, q8 M" O0 `5 i3 q再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"
7 P& w! d8 z. `. j+ i; Z! J  B閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!% S% Z1 [/ f3 `5 F8 q& s
analog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!% F7 s. ~6 {6 E2 V+ |% ]5 u
就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??; |( D& n7 w0 D/ y$ }3 z
digital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
$ d' |7 j$ Q. |! D把IC design看得太小兒科了........

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masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法
( x( S1 o% V8 F+ p3 f; X8 Q只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
- _- ~' T1 e; A+ E0 S! x! K- ]analog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...
( Q, l2 @4 c6 E3 W" A0 k  E一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已  I' D9 T: k+ W* q5 O* ?$ i
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統
+ t/ x7 m$ K6 N$ m- C
6 ^  H/ c( q( c1 {- B% C7 I1 s最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷
2 d8 P5 d; J5 z2 p0 T可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將& M; p( D4 j5 W5 ?  f
畢竟還是有根本上的差異的
9 ?3 H& G. l" D2 a% K而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。6 @' I& |5 s. C* I, W# q
訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
3 s3 M0 g( K) o! ~- H6 Y+ ?中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎, \4 ~  X" l; ?5 ]- e6 V

* O6 B, G: ^, v* D" Y調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
0 |) }  g0 F6 Q6 `而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design; ~1 Q* u- M% `1 w% z
跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的
3 a( ]9 o. [8 h; f- P% L這樣和寫程式有啥兩樣呢
" m& H. E8 ?6 _& D8 \4 a1 `做IC的確不是Code寫完就沒事了~/ \( p6 _2 @. p0 n" g
真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益. A% D$ |: k/ ~& z/ q2 l* R
系統效能表現差4 h4 O! q: P4 |- ]- j* Y
寫軟體的可以換台pc就好嘞2 j7 D0 D3 i) w" Y! F9 G
但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 3 z0 Q7 o; Y! ]' [% i- T
換高檔的fpga就有用嗎
# u9 j; k) v6 T要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design"
- I  z7 O) i! U' A這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc..........
5 a% M$ L) S/ \更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......
' ^6 M% z% u+ @- i( _& Z例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。
1 t; {% l$ p- l( W8 a# j--/ T; i* N* u3 H9 s! B
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。; c7 d2 \( t8 @( e
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻,
" K) u( q5 _( `; `7 v7 t開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
0 X" x9 F; t: j& D& L0 h譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
7 O' B0 h8 u8 l# W" {. F-8 p$ l3 b) V2 l! }1 i* l
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,
7 m  g: |% }+ t1 Q$ v還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:
! Q# b0 }9 a7 \/ {) [真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,' {0 U/ v5 u* s. h6 L' V
搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,( I% A( u  O! }' s) e
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。) m( z" \/ C9 [: W( x
...
6 y2 W# H: S7 X/ @2 ^; k是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!
% i, B" y& J- Z( N那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。/ |9 \% _. j: A1 [/ {7 H: Z( q
2 b5 w, H* i6 g' ]( u/ I) l$ P9 A
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!
. f1 d6 w- J/ z, N----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。: k# V+ }) y- u% }$ q: r# M
結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki : @1 b2 N) t2 Z  Q% b
# ^* C7 _3 ~+ `+ ]3 {6 E
7 _  J( ~4 ^: _5 K
    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....! d: {4 Z: t2 B0 q
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....
( g( H5 Q& v6 V: S3 E4 U1 h    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...3 N4 Y5 h3 D/ b8 z8 p
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
/ s' D3 h% M& u9 X: R0 r( i    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
; U& G! x+ P4 D, k
! T  |; ]3 n- z  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。: n. Q7 n9 {/ O
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。' N$ K, h3 d; E, H. A" V. g5 Y
  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
" E. l- a$ d7 k0 x1 h& S, B% w5 k! ^  x) T2 n* v8 C0 k
  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。2 [7 l% E/ w5 b' y
  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。7 ~% x$ U; O$ v
  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。
  {/ k% r4 U& r% T! h6 o  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

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參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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