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[市場探討] 眾人都會IC設計

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1#
發表於 2010-1-22 00:13:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
雖然一堆非相關科系來分這杯羹,但要升官上頭還是會看是否相關科系@@"
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2#
發表於 2010-1-28 22:54:10 | 只看該作者
我也有同感 真的一堆人在作
2 F5 K+ T: n3 a升都升不上去了 高手一堆+ h( p8 L' L0 e' k: I* {2 d& i+ N
有時真的有點灰心了
3#
發表於 2010-1-28 23:50:40 | 只看該作者
IC設計還好吧,像我做軟體,什麼阿貓阿狗全都來了...不過依我職場多年經驗,升官還是靠拍馬屁、配合度高、揣摩上意才是捷徑,什麼本科系還是其次拉
4#
發表於 2010-1-29 09:43:15 | 只看該作者
換行作拉...人生股苦短....做不好還被人定阿,,,,,做的好
2 ~' P; E/ ]5 ^: R, \& S...沒人說... designer只有被人訂的份拉...
5#
發表於 2010-2-1 07:44:19 | 只看該作者
竹科搶人大戰一觸即發
; j/ {$ R7 h( z+ i% C中時電子報 - ‎2010年1月14日‎
. w3 F7 |# x2 N+ a! x
: ]1 a# s* Y) Y+ _6 E: N2 l. g, t/ `竹科人去年經過無薪假和裁員風波之後,今年景氣明顯轉好,除了之前各廠開始調薪,並決定高調辦尾牙來激勵員工士氣之外,台積電十三號晚間包下新竹縣體育館,席開兩百五十桌載歌載舞,但為了顧及社會觀感,尾牙宴則是禁止媒體進入採訪,員工也相當開心,看得出來,在新的一 ...
6#
發表於 2010-2-3 09:58:47 | 只看該作者
IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉。
7 g8 C8 ~( S' y再過幾年,就像掃廁所的阿桑,隨便抓一個就可以頂替你的職務了。
7#
發表於 2010-2-22 11:25:23 | 只看該作者
畢竟還是本科系所懂得格局比較大!但現在真的要多學點 哀~
8#
發表於 2010-5-11 19:23:33 | 只看該作者
"IC設計算甚麼?隨便抓幾個人,train一兩年,就是IC設計工程師拉"" m+ G. H2 m- y
閣下所講得指的應該是 digital IC designer吧!!
+ K- X; K( Z; A3 F6 I* _! Eanalog IC的養成教育絕對不是你所謂的train一兩年的吧!!
. f( K  b# r' {- e6 v* C就算是digital IC designer,train一兩年,所能達到的境界大概是寫寫Verilog,跑跑simulation,這跟做軟體的會coding C language,會complier沒什麼兩樣.......然到會寫C-code就等同是個很厲害的software engineer了嗎??
9 d! l( `! t& W$ Q1 Edigital IC designer的價值不是在他會寫C-code,會跑simulation,Verilog coding/simulation只是一個basic skill而已,他的value在於他的system spec.(digital+analog+software)definition,architecture planning,strong DSP knowledge(尤其通訊/audio/video相關產品),以及IC量產經驗,等等.....太多了!!!
1 ]- Z% J( p2 I7 g+ y把IC design看得太小兒科了........

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參與人數 2Chipcoin +5 收起 理由
masonchung + 2 我很贊同!
chip123 + 3 尋找台灣digital IC designers?都到哪去了 ...

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9#
發表於 2010-5-19 18:56:21 | 只看該作者
同意八樓說法( r$ O/ v3 _, \9 e
只會寫code哪算digital IC design, 要懂得可多咧...
) ]" d" j  \) ^6 Y& ianalog design更不用說, 電路是最基本的, device, layout 到討厭的ESD, EMI, 客訴的奇怪bug...- X) a+ |6 w3 g! C9 _
一兩年? 一兩年頂多做做小block 幫忙跑模擬吧~ 只能說有點入門的概念而已2 p7 Z4 O; Y5 q3 W3 _  ?' g
再說現在mixed-mode IC 一堆, 數位最好懂一些transistor level design, 類比也要懂一些數位常用的演算概念, 雙方互補才能optimize整個系統1 \. R( A& A* C# b, O. ]
7 j/ |4 i5 Y- ?8 L
最好是隨便 training 一兩年就是IC設計工程師....
10#
發表於 2010-5-20 10:07:06 | 只看該作者
隨便train個一兩年,可以接手前人簡單的design ,跑跑simulation,產生test pattern,做做量測,這我同意。不過要從無到有,完整建好一個Project的平台,還有Chip回來之後的抓Bug,很多事要靠後面扎實的理論基礎以及對製程、電性的了解,才可以的。畢竟,做IC不是Code寫完就沒事了,六樓的朋友顯然把事情想簡單了。
11#
發表於 2010-5-20 11:27:27 | 只看該作者
我也同意10F的說法唷/ B: z) }5 f- t5 {# I6 B: g
可以作基本的事情和變成一個充滿戰鬥力且可以獨當一面的戰將
% q0 }. w% E! E# p. |/ ?畢竟還是有根本上的差異的
/ \2 A2 X  q4 v8 q9 F/ M1 \* e而且只做兩年, 後段的tool應該還是虛累累的呀.....
12#
發表於 2010-5-29 17:41:18 | 只看該作者
雖然我還只是學生,不過我也認同會tools跟會設計是截然不同的。
2 t! Y8 ]- S9 f& C" L: x: ^訓練一兩年頂多只能重覆別人教你的東西而已,要能夠有系統整合的觀點與各部電路的設計能力還是需要經驗累積...
13#
發表於 2010-6-7 10:02:04 | 只看該作者

設定畢業科系限制者仍以工學院相關科系為主,第一名是電機電子科系

學什麼都行 6成職缺不問畢業科系
1 D$ m; `7 L% [1 Y; U* A中央通訊社 - ‎2010年6月5日‎+ h& U  x  l* X% i0 G( z

* E( c" F/ x/ i! ?0 }, k* _調查指出,研發製程、製造品管等專業工程師職缺,有7成會設定畢業科系限制,太陽能技術工程師更是100%只錄取相關科系畢業生,算是對求職者畢業科系要求最嚴格的職類。 除了科技專業職缺外,像是社工、法律智財、法務或會計等職缺,也相對較會對求職者畢業科系設限。 ...
14#
發表於 2010-6-9 01:16:47 | 只看該作者
我覺得大多數人都是差不多的,除非你特別聰明,或者特別鑽研
& ~3 v2 W  a2 Y2 G而且鑽研比聰明更加重要
15#
發表於 2010-7-5 16:41:15 | 只看該作者
一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design
" p) s# p6 G" S' f5 `6 ~% V跑跑模擬 FPGA會動了 就以為自己會ic設計 跩個二五八萬的! ^- _6 h8 ?1 e/ A7 R" u& w& g  ]
這樣和寫程式有啥兩樣呢
% V0 z, F& j! _做IC的確不是Code寫完就沒事了~
) [4 c& G8 c' ?2 F. L0 e真正的瓶頸在系統設計 還有頻寬和成本效益
' g) k" W0 n6 @7 [: y2 k系統效能表現差
) Y8 g# B) t0 `寫軟體的可以換台pc就好嘞
9 w" l3 h! I* W6 v1 H但是設計ic出來的效能差,bug不斷冒出來 6 `6 h+ j- ?% D; J
換高檔的fpga就有用嗎
" ]* @* F* X  [/ z: t要換掉的恐怕是號無系統設計觀念的腦袋吧

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jayfei + 2 有趣

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16#
發表於 2010-7-6 17:53:55 | 只看該作者
"一堆資工的以為IC設計就只是把algorithm轉成有時序的電路的logic design") [  ?. B6 E1 ?4 X8 Y, e
這些設計還是侷限在computer architecture的領域,且這些也只是IC設計的一環而已.......front-end digital design,還有back-end & MP & system level etc.........." q: L9 @6 v$ w  }0 W2 Y
更何況front-end digital design還有些領域是資工back ground的人處理不來的.......8 K0 r" v, i- X+ r  V! G: e9 U3 X
例如mixed signal processing, communication physical-layer DSP等,沒有類比訊號基本概念的,來做這些東西只能說等多做出堪用的,真正要做出能在市場上廝殺的quality,幾乎不可能..........

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masonchung + 2 很受用!

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17#
發表於 2010-7-6 23:47:15 | 只看該作者
yes ....不錯!大家都講得很好,也講得頭頭是道。0 p( ?- S( O- \4 [
--( Z* [! y% t! A/ e! r/ |
但是不同的是:十幾年前,搞IC 設計只要能把一些基本的邏輯電路整一整合成一棵IC,就可以賣得嚇嚇叫了。8 u+ a5 u. m2 W* T) {
也不需要很複雜的EDA Tools ,甚至只要用畫圖的方式也可以...所以啦,隨便小貓兩三隻," d; s1 X" ~" {) R- J2 ~# ]
開一家IC設計公司,去找一家系統廠商,把他們的系統版子看一看,就可以整合出一棵可以大賣的IC,
8 h; E% ]  j4 p. }( P2 T* d譬如:掃描器用的IC...或是一些通用型的I/O IC...
0 T3 i* p- g2 I, k* q, q2 r) i-5 C1 _2 N' e9 {1 Q4 a) c
但今日的IC 設計的複雜度已經是包山包海了...不但要單純的邏輯電路設計,還要包括circuit design,8 I# i' v, L: S; y( h+ i
還有大家講的一大堆東西...更不用說還要養一大堆韌體、軟體工程師!所以,若以投資報酬率來說:4 h) R1 r# A. F5 M  v" Q
真的越來越難賺了...另外一個重點是:不是講技術的問題,因為只要人一多,意見就很多,
0 u* l1 ?1 T% C+ N5 M* j2 U搞到最後,都不是技術的問題,反正大家湊起來開會,誰也不一定說服了誰,6 Z& T# _5 W2 @. V% o5 P9 [) V
技術越強的又怎樣?!...搞不定別人,要嘛您自己搞?!現在又不是以前兩三隻小貓的時代。
5 e, l/ s: {& e; Y...
0 k6 ~1 d! _) _" t( V是啊...搞IC 設計的利害~偉大...好,不服的自己再開一家!# U  _5 T+ \0 ~- u$ u! w
那其他的呢?!大家就慢慢燒錢...看誰撐得久,反正大家會的~懂的都是那一套。6 S2 O9 b" e9 a# S
- J/ A% v& x, X6 M0 E9 p4 U0 M
更嘔的是:作得好的不一定會賣得好。搞到最後,最可憐可能還是第一線出不了大門的宅男IC設計師!  ?" x3 e0 n/ b4 _7 D
----因為最後連要轉換跑道都很難,每天看著業務整天吃香的~喝辣的...每天拉著老闆到處八卦聊產業願景。
* S* f: {# I' u, o, M結果,落得最後下場是:原來老闆已經準備把您們給賣了(公司合併)!自己還是最後一個被告知的!

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masonchung + 5 言之有物!

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18#
發表於 2010-7-7 08:15:24 | 只看該作者
回復 1# kyokanasaki ; B  z$ X5 I2 j) U+ R
3 }/ a3 d* F/ O% |" Z

5 [# m. N& p. b8 R* K    其實想學IC設計的人並不是每個都想進這個領域來湊熱鬧,而是因為自己有想完成的機構模組,需要IC設計來整合.....  F  K# _. g6 Z/ b0 p$ P2 u
    但是自己經費不足,在設計之初不可能完全都委託外面的人來幫自己試驗,所以只好靠自己自學....7 g. D- s6 h3 G1 p; y: O- E
    但其實也很困難......要完成不知道要多久的時間,我也是一直想學VERILOG,FPGA...( j3 r$ {( |. `) ?
    因為想縮小整個模組的空間,所以希望能用一塊板子就解決所有電路的問題....
6 c- M2 m! O! V% w  t    其實知道FPGA很好用,但要如何設計才能做出自己想要的功能性卻很困難....
19#
發表於 2010-8-18 11:39:07 | 只看該作者
呃……請問上面說的是『IC設計』嗎?還是電路設計?
6 o9 |5 U' g/ O' w7 \5 x" T5 n8 t; i3 @2 P' A$ C5 ?
  上頭討論到的事情,貌似大多都是『電路設計』而不是『IC設計』。" l- `1 ^( w! _  y7 x7 w
  電路設計只要接起來,燒錄程式之後,電路可以動作,就已經成功一半了,接著就是各種不同的測試和除錯。
8 b4 s  ^6 x, R  而且FPGA並不在『IC設計』的範圍之內,而是在『電路設計』的範圍,麻煩一下,請不要肖想會了硬體描述語言,就以為自己會IC設計了。
% L$ D3 J5 B+ O7 O5 |6 |; o
8 C& P( O2 {3 T' @7 D  Z  真的,請不要把『IC設計』看得太簡單的了。
; t- t7 Q; R) [& W" w) f* k2 f' o  光是一個很簡單的AND閘,就有各種不同的作法,MOS的長度和寬度如果有所改變的話,就會影響這個AND效能。
* W$ k" Y. i8 u2 z  還有,類比需要一些電感、電容器,這並不是Verlog可以應付的了得東西。2 S% V/ i5 q) e9 x
  IC設計需要更多的專業知識,更多的理論基礎,不要以為訓練幾年就可以跑去IC設計公司去騙錢,沒那麼簡單,謝謝。

評分

參與人數 1Chipcoin +2 收起 理由
jayfei + 2 講得好

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20#
發表於 2010-9-17 11:42:31 | 只看該作者
路過....非常同意樓上看法
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