當我的訊號線過長時(類比訊號線，很急切要解決的問題)

bernie820

您好

0 D4 M0 L' m: f" m- {5 g) u想請問高手們
目前已設計好一ADC，初期模擬也沒問題，
但是在佈局時遇到一個問題，就是我的訊號線會很長(類比訊號線)
不管怎樣改變晶體的位置，訊號線都一定會很長

& c3 J8 D8 p+ D% E( |- e這樣一來一定會遇到天線效應和訊號衰減兩大問題，

( p+ u7 [; W# e  v  M0 k我知道天線效應改善是在訊號線上加一個diode的pn介面，將過飽和的電流導通在地而減緩訊號線上的壓降，
(問題來了喔)請問我是只要做一個pn介面(非真正一顆diode)做導通到地，這樣觀念是對的嗎？就是用一concatc接在訊號線上
而concatc外層接一nwell包住  這樣可行嗎？ 還是要用別曾"n"特性做取代？

第二個問題，這問題不清楚該如何解決，也就是訊號線(類比)過長，要怎麼減緩衰減？
( P9 z% D: k% E$ N& y  g$ O
謝謝，請大大們提出你們的經驗和見解幫助小弟我。(很及切要解決此問題)

clarkhuang

回復 1# bernie820


妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣會比較洽當

通常 加一顆就好了 除非真的很長，那就加大二極體的面積 就可以了  這是我的淺見     有問題歡迎大家給我指教  謝謝
- P' U0 O& Y9 _4 P3 v
一般我都會加在 CELL出PIN的地方

bernie820

回復  bernie820
& V* z# s( L& i+ F( E! H3 I
4 @5 Z: O. O9 g" K) z6 f
妳好 我提供我的方法 就是加一個二極體  且 加完 最好跟你的RD說 並加入NETLIST 這樣 ...
2 b1 o$ c" [- ^% Zclarkhuang 發表於 2010-3-26 11:40 AM

+ q" a& X( Y5 k& X% F/ U) I
+ x0 Z8 Q7 G+ X* V* B* |; S4 l


    請問您是直接加一diode嗎?
' W3 K/ C" f4 U( {# j9 n    還是直接用一個PN接面作等效??
    加入NETLIST是怕沒辦法整合是吧!(但若用製程的PN等效方式 應該可以解決這個問題)
" h4 ?0 k0 L. Y, T- ?# _4 j
    那請問有可啥方法可以改善我訊號線過長導致訊號衰問題嗎 ?麻煩您了
4 y& Y3 C& M/ T' d7 T& t$ s! _
* K0 i& X) h  R2 K% K7 ]    也謝謝您的經驗

jacky_123

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決

bernie820

訊號衰減兩大問題: 加兩個inv 應該可以解決
0 X" |6 Y- D" i) q' M, ijacky_123 發表於 2010-3-26 05:25 PM

' i+ v6 t/ p- d: D+ b

    我這個是類比訊號，非數位訊號^^a
4 k3 K& ~; o% i) W
8 W: \+ E$ k+ d3 A+ R   所以用這方法可能導致訊號判斷錯誤!

clarkhuang

妳好  
3 o# ?5 T* w, |& S1 w
就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要注意了，還有長度不要太過於長，
9 x  j  |) F7 s9 X& j有兩個方式可以解決你的問題:
1.將此訊號線的CELL 移動到比較靠近要輸出或是輸入的地方
2.從新LA過吧  

% `5 N" ~) K" K& `. z6 q所以 事前的 FLOORPLAN 很重要的  要跟RD好好討論 不然會做白工..    如果我的回覆有問題 也請大家不吝指教  好讓我快點成長  謝謝

lchuang

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......

# g% Y' U% ~  U& J3 e; Y但緊接而來的是Metal導線的C耦合效應會增加~~~~以上並不是從Layout上看到長走線就會

馬上得知訊號得衰減,還是得透過RC-extraction方式把寄生的RC加回原本的電路上來模擬~~~

才會確切得知訊號是否真的衰減或者是衰減的影響有無影響到此IP的效能~~~~~
3 {; C- O) Q4 e. ?! Q
: H( c" ^% V7 W) p2 I4 a- D, D講明白一些....如果訊號線接的是G端....那都是Mega級的R.....
7 x& q% ^, y8 @) H; l
0 P# K' t0 f# ]跟你那長走線不到K級的R這些都可以加回原有的電路來模擬就能清楚看到了~~~~~

PS:訊號線再怎麼走....有一兩百已經很誇張了.....去看看一個單位Metal的R就知道囉!!!

bernie820

妳好  
/ K/ E5 _$ S5 q  q: x, Y
  `4 E1 d. h) X% j0 J  A7 S就你的問題 我有跟我們的RD討論過   其實在一開始 座FLOORLPLAN 時候 應該就會告知你哪些訊號線要 ...
clarkhuang 發表於 2010-3-29 04:42 PM

5 @6 K4 o% M3 k: f- F) V    第一個方式我能接受
' w% w/ l3 R. ?$ J# ]( K6 o+ i
- u- D, ]- J7 C6 G: l   但是第二個方案我覺得並非是layout的位置不好或者是晶體整合問題(目前我的是這問題)，
' ?: c. r# w' S# R! r" N4 ~6 j1 f   有時我在想，如果就整體電路而言，電路實在無法把訊號線在縮短，那是該怎辦，
   有辦法像數位電路加許多緩衝器(就是一堆反向器)來提升輸出的效能的嗎?

5 E# r& Q1 u9 \% N    不過很感謝您的回覆^^

bernie820

所謂訊號線過長造成衰減就是Metal導線的R增加造成,減少R可以把訊號線畫寬一點......
$ `+ z5 Z: e& N1 Q6 {
& E, y0 A& h6 Q! I但緊接而來的是Metal ...
% ]/ m( [; g% T% ylchuang 發表於 2010-3-29 06:11 PM

! u4 b( R2 F; s; z9 E1 R
- W- `  e1 R9 p+ e- c3 I0 B/ M    您說的也對
   但是畢竟模擬和下線回來的晶片一定有程度上的誤差
9 x( \/ k4 C4 E9 w
   而且現在訊號線真的有點長，有到兩百~~>O<