About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
. g& f7 F6 s+ N+ q' \* u9 L% v1. Cadence  Virtuso XL
3 A+ u( \+ o: ^( ^( n" |2. Laker L3
3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
1 m, w( I2 t0 [! Y' R$ X, D( C8 ^
不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
& z. z; k( J; a8 \& p: }5 @難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
- ~' ^% G8 O' K$ S3 W
哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
* t2 H1 D* _( d* c2 Y; S我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
SDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
- w+ c- d% d7 \8 Q* L1 Z我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!
& U4 @- e1 p# ^) n
哀~哀~

) `0 [2 l  \4 O/ Q: c2 U

' y+ _8 C$ J' H: d( L不是Chip123的人冷漠...
( u1 z4 j5 q9 f9 M1 }技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ
/ W* n) i3 u8 H( o& u% a
8 _1 p2 A6 q6 {( G+ y+ ]只要 TF file  和 model mapping table 定義好
2 m7 ?6 K7 J$ B, J
3 m, k4 @4 O9 m/ M4 J基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE

而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

不過建議新手還是從DEVICE畫起

9 w0 |1 {( k3 j+ _這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE
5 Y. W% y) a. I$ ?  Y2 o
! Y. G" f9 [! w1 Q! t及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。
/ a( g2 w% O1 Z& S: q6 U7 m! \
身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3

好像要自學是非常困難的一條路，

是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  
, k* t" i! O0 ~+ b
$ ]$ M; `+ z5 a  T) V) {有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
( ^7 l) h' N& H% I業界使用的公司實在是非常的少
$ m2 m0 A! \/ H' Z4 U5 {' ^當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

. y/ j+ {# n2 k1 BIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
) d/ t& d$ ~" B) J- ^* \/ Y6 l8 B
還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧

這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

4 n" p3 A% T( G& X5 b2 j就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
) f6 @' L7 u. ]6 A( T* \, m; z
Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
% h9 ?8 X# R* n! P/ W* ]1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
" \& E# M( g! g  R! n,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.