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[問題求助] 類比電路特性

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1#
發表於 2008-1-11 00:07:54 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請問各位前輩,我是剛進入ic layout不久的菜鳥,畫類比電路時有些電路型態不是很熟,例如差動對的對偁性等等,有沒有哪些書籍講到這些相關知識?/ G/ C+ V* u4 J, c! C3 L1 l
一個via的阻值約多少?power line的寬度要如何取決?) I% Q" U+ `/ C) _% k/ V! Z: ~
還有另一個問題,就是p type的電阻需要圍n gardring麻?
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2#
發表於 2008-1-11 08:44:49 | 只看該作者
有一本畫layout的經典書- Q& I/ H# L6 ?! Y$ s' o) A) B' r& Y
The art of layout 記得是這樣錯了請指教
2 Y$ |# ?5 o- z: ?% n至於類比layout不僅僅只是layout的責任
8 \- U' ~' K; Ndesigner必須說清楚power line寬度. 這關係到電流的密度
3#
發表於 2008-1-11 09:00:30 | 只看該作者
via的阻值, please see foundry's SPICE document or PCM spec. document. 8 r4 S/ U  Q# r, n3 a9 _
power line的寬度depends on current density, IR drop, noise immunity, etc...
+ C0 R8 f; A7 Xp type的電阻, diffusion type has better to have N-guardring, poly type has not.
4#
發表於 2008-1-15 11:48:15 | 只看該作者
VIA是能打滿就打滿(在這裡地方工作,他們經理告知我們的)
. h5 i! K$ [( H2 \. x6 s5 g- }& M像line的寬度,你要問RD,這些是由他們來考慮的!!!0 z! f/ E5 C) f4 _7 |5 F
所以像line的寬度,通常拿到電路時,都要先問RD,而不是畫好後在問
5#
 樓主| 發表於 2008-1-16 23:35:00 | 只看該作者
嗯嗯,像line的寬度我是有問過別人,他說1um的線可負載0.8ua的電流
6#
發表於 2008-1-17 00:24:03 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

contact 能打多少就打多少
- r1 O% P$ K9 i* o4 P在 M1以上 考量到的是電流密度的問題(比如 有一個 5mA的電流要由 Metal1 流向 Metal2 結果你在 M1/M2之間只有打少數幾個
1 m  p5 d$ Z( X, o; P4 ]( Mcontact,有可能會造成太大的電流會一直灌那幾個contact,  造成electron migration, 也就是 contact會整個燒斷. )7 Y& b: ?! b% o2 ^. W' P5 Y

+ q7 }* l: a4 A因此 一個contact有一個可承受的 電流量, 不同的製程廠都會有不同的規格+ e6 H. z' c2 f2 ^! ~
如果是 M0(Poly) contact ,  除了 電流密度的考量  還可以降低 well與substrate的電阻
% V1 }% [2 [! H7 b. G防止 Latch-up效應發生 . 因此 contact打多 只有好處沒有壞處, 只是Layout Engineer通常都會偷懶3 P, [5 i" v2 u. k& E; y) F. \
我想可能是因為 他們不了解 contact打的量的多寡 對整個IC的影響是什麼?
" R  d5 G) R( H" \5 E8 `9 m; m/ E) t: B/ H% e1 e* D
至於 M1/M2  power line的寬度   M1/M2 每um寬可以忍受的電流  同樣每個FAB廠的規定也不一樣: w2 Y9 T3 i1 s; g0 I
大概是  每um寬 可以忍受  0.5mA到1mA不等的數字  ( X/ }! t5 D2 Z, ~9 a8 u
每條線上 通常會流多少mA的電流也只有做這個電路的人才會知道, 所以自然是要由 RD來給定
4 L' y8 {, n/ F! M6 KLayout 工程師負責畫,  寬度給太窄同樣會有 Electron migration的問題.
( V+ N- n5 k4 u3 Z  j2 K; K" ^' O9 q0 n& L/ S1 p; a" \
[ 本帖最後由 yhchang 於 2008-1-17 12:27 AM 編輯 ]

評分

參與人數 1Chipcoin +3 收起 理由
sjhor + 3 Good answer!

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7#
發表於 2008-1-17 17:13:36 | 只看該作者
agree with  #1 & #6
3 c7 v7 \  q; T( ^) k. ]7 r) {3 ]- \3 j3 ]
There're many people have wrong concept.
2 f9 D# E% O* M  L/ ]why don't  you see the designrule???" z; r' |' a( `. _4 w% j
they describe in detail.
9 o) [) ^) |, x! v. {no need to ask RD
8#
發表於 2008-1-17 21:05:18 | 只看該作者
Layout的時候design rule文件是很重要的,
+ v) U# e+ Z; Q3 W- a7 W很多需要參考並且遵守的資訊都在裡面喔!
9#
發表於 2008-1-19 18:36:06 | 只看該作者
喔~~原來是這樣唷~~多謝謝大大的經驗分享~~謝謝唷~~感謝
10#
發表於 2008-1-22 19:33:37 | 只看該作者

不錯耶!

我看到上面大大的回答真的很好耶!  C+ G" u0 L- l" O8 b% T
不過因為Latch up會因為Contact的多寡讓它不會發生的情形$ Y6 q1 K: q! W) d9 G; U* d6 S
但是Latch up在跟ESD的情況下,如何去取得好的Contact確實是很重要的方針
' s  {+ J8 x1 ~- V2 Y% Z) S8 n8 K我看過其他資料,Contact的多寡會造成ESD很容易觸發,一樣會是會造成IC Failure
5 [* R5 B* ?( v9 h& ]因為Latch up越好,同樣的ESD的效能就會影響到。# p! _( r, W) g4 C0 D  u1 s7 u, ^

8 o; l6 Y6 `( a6 ^( [! C, I這是上課的資料,如果有錯誤麻煩各位多多指教!6 D: A) Y: R4 q( D" }) X. y8 U
謝謝。
11#
發表於 2008-1-22 22:44:29 | 只看該作者
*latch-up 現像,是形成 pnpn or npnp 造成的吧
! D; [3 ?+ W& S# B+ E5 _8 y 所謂的contact 應該是substrate contact6 I6 z( |% y5 c$ e( u( ~
那是降低body 的電阻,使得電晶體不容易開啟6 z/ k( H8 q+ x/ \
其實只要合乎rule,基本上已經足夠了,除非是大電流的driver; `# b% L2 g& \  n; v2 J6 o
那就需要拉開距離,加上gard ring 才保險一點* O- V6 V/ M1 V

. ^% v* B( N8 |8 d  t*p type 電阻......3 I1 a9 n. Y5 Q# g- ^
p+ or p- ???
9 ]% P8 O% d4 U* | 應該不是p+吧,呵~~~~~# _% q1 E3 i8 g9 |! c" f  i
假設是用p-(應該是well吧),注意一點,電阻性的元件會有壓降的
- b. ]$ }+ s' e# ^, I' ~8 B well to well 的rule (不同電位的)應該較遠吧
: h% @" f3 M% S9 e# I# |+ v 那是為了防止形成寄生的電晶體(pnp)* j( |, `/ }8 }. F4 k1 g
如果圍上gard ring (n+),等效於將寄生效應消除(base connect vdd); n) T8 d' L7 C6 w# U4 L, T" M0 ?
ps.我也會圍gard ring ,但絕不是上面的理由,是為了防止noise 干擾% x+ x4 a! _4 q0 x, G
0 @: c' U7 o$ e
*esd .....
, o, J$ t3 K% E8 f+ c  A6 s, g Latch up越好,同樣的ESD的效能就會影響到????
' J2 d2 g5 B/ n  r 不太了解這句話的意思
1 a# h' I# q4 ~ 這邊指的ESD是針對 i/o pad 嗎??
12#
 樓主| 發表於 2008-1-24 23:56:13 | 只看該作者
大電流的driver,當我們在layout時,以一個array 4*4的方式去做,那為什麼不可以直接把每個mos的poly 以poly連接起來呢?, E/ a! i2 F. i3 h4 a
我看的是把16個mos各自打上poly contact然後再以matel連接起來,請問這是為了什麼?
13#
發表於 2008-1-25 02:17:31 | 只看該作者

回復 12# 的帖子

在此說說我的看法2 q+ Y. h. L2 U, m0 M9 H- m% F( ?
用Array 4*4 是為了 Layout上 對稱性的考量  避免光罩曝光時即使有偏移,不管是往上下或是左右Shift
( E9 o/ S& o, A: H1 u- p: d16個MOS的元件特性偏移基本上會一致.  (降低Device mismatch)7 g" z4 D2 r) T' s* ~
不用Poly去接  是因為 Poly 電阻都非常的大,  比Metal電阻大很多  你雖然Layout 16個MOS finger,  實質上那只代表一顆MOS  
& l# g9 ?3 }. f6 L電路設計者並不想要 電阻參雜在其中  只想要一個Pure的MOS  [  }) C( T' y3 f; z; Y# d
如果 MOS之間都還有串聯Poly電阻的話    這樣就不是原作者想要的一顆大Driver的MOS了.9 O+ Q( X' @  r" N; w* F8 w4 F) e

0 z# T. c5 a' Z: k, t4 u8 C此外把一個大Size的MOS Layout成 很多個MOS 還可以降低Process Variation
$ U0 ~& c! {, w# N! Z, w比如  你要Lay    W/L    320/10    就可以拆成  
  c4 P5 y5 I1 g6 U0 X16個     20/10       每顆MOS在製程上    有些 Width或Length做出來會  +1~5%   有些會  -1~5%   
. w- S! H0 }, i9 V3 ~) x(在此製程的變異程度是假設值,每家FAB的MOS,R,C variation程度應該都不太一樣)
3 B" D% F% t1 f* }' n16個MOS  每顆MOS  有些 W/L 變大   有些W/L 變小  加加減減的結果    製作出來的Hardware. [% R( O4 d5 |9 Y
會比單純只 Layout 一個超大MOS  會來得更接近   W/L  320/10# L& i( O2 G. z  F
! m0 r9 g7 h- E  ?  U" Y2 I- M- Q  ?8 L
[ 本帖最後由 yhchang 於 2008-1-25 02:26 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-3-18 01:32:06 | 只看該作者
contact能多打就多打* O- r- q+ C% ~5 K; |! [
這樣子電流的效益會比較好
15#
發表於 2008-4-2 11:06:54 | 只看該作者
可以請問一下PCM的全名是什麼嗎?...- s! F$ I" e# c, J/ C4 \
感謝~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
16#
發表於 2008-4-18 00:31:33 | 只看該作者
PCM: Process Control Monitor, 它對應了SPICE parameters 的typical value and corner value..
17#
發表於 2008-12-2 01:00:20 | 只看該作者
加gardring是來保護電阻的阻值,項限在你在畫電阻透過電阻係數表來計算電阻阻值,能的話 它的w (寬度)能w=2是最佳的,因為他在製程的時候,會侵蝕掉它的阻值,搞不好你拿到是2k電阻 透過製程會變成1.8k或1.9k的電阻,就是因為他在製程的時候被蝕刻掉,所以能的話 加gardring 或 Gummy是比較好和用matching做法也比較好
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