ESD真的那麼重要嗎?

chip123

轉個問題：

1 D$ u/ n- R1 g) e想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?

; ~( L: P9 A' e7 y我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論！

stormkuku

貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格

$ C6 G- d5 X% S1 e+ @以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"
$ u. e3 V# a  ?當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的

# ]5 O6 G% l: `2 o% d. y2 ~1 i  w在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了
4 E& }7 {: W( b- d) d9 |6 m
8 N: B3 H0 E5 s0 G7 Y9 ?$ K例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電
& w5 b' T- m, p& ?- ?* _所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用
( N- e$ B: C/ h! F5 c, |0 ~後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求

5 A# a- c" S8 e; Q( R' \! A3 O下面是一個對照表
$ ~4 c/ {1 i+ a* `Condition                     RH <20%    RH>65%
Walking Across Carpet     35KV           1.5KV
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV
Worker at Bench              6KV            0.1KV
1 p( \+ [1 [, P& A# u' WPoly Bag Picked Up         20KV            1.2KV

如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

lsjacky

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低
去美國或是去大陸比較內陸的地方
感受就蠻深的
尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象
& C8 q. h; K1 n9 K  Z5 I; D做ESD的solution還蠻有趣的
7 V$ h$ ~3 j" |. e4 m; ?6 @6 W7 u一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~

rebirth

插拔usb口坏掉，就是esd问题。手机方面不了解。

tainan2006

電子資訊類
1 I, D' o  S. y9 O% F1 G. A! T大都是接觸 + - 4KV
          空氣 + - 8KV

jp1234567

到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,
5 Z5 C3 c; }  d( g3 A/ FIC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
1 Y& `3 h, v+ [2 V% IMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
7 T1 D& z8 A  ZHuman Body Mode 能不打嗎 ?

duckdh

目前的趨勢~所以日益重要喔~

要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的

ywliaob

ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了

dolphin75

多謝！
謝謝版主了，又了解了新知識了呢！
扫扫盲，呵呵。

yhchang

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
. }  s" }+ x6 L6 \' F8 W; H# P$ X靜電有HBM MM CDM 三種
3 |, z/ O0 H  F) E7 g" [( ^2 ?9 `7 ?HBM   human body mode   人類的手指尖端放電
/ d& `1 y; K: Q# ?, _' X6 Z$ HMM     machine mode           機械放電
: M, m& a9 C% T9 a( [CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來

+ G& z, M! c. L& O7 a6 B只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
7 Q" X1 d" V; L0 N0 x0 p正常情況可以工作
遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up
這都是很重要的

jacky710424

我個人覺得ESD是一個很難解決的測試，如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉，看一下他的跳電路逕，但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決，不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了，
. F' v  U5 o1 X8 t$ H+ c  k所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。

semico_ljj

实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV（欧美出口要高一些6kV∼8kV），MM做好比HBM难，可能你的IC过了HBM4kV，但是MM200V不一定能过，特别是在sub 0。35um process！

semico_ljj

HBM 要8KV标准，是不是军品啊，太高了啊，真是不易！12kV觉得真是要人命了，除非每一颗IC的利润都很高，花费大量精力来达到这个标准！

winter_dm

ESD很重要，否则即使测试通过了，也会有很多运输或储藏造成的失效。

werx

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地
7 Y( t9 v+ V8 q7 i但手機沒辦法
除非手機接一條線直接連到地上，跟汽車一樣（那誰要買＝.＝）
( [% n0 z. Z# ]; m1 T5 _: d所以只能導回電池
可是這樣又會搞壞電池
$ u- U* N/ ?- A# d, e$ j4 h所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
可是又會浪費空間
......
/ e* H& ^7 [8 f" H% u搞不完

ritafung

請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?
5 w1 n6 P: \' K/ e  c謝謝~~

shmiyi

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
你總不希望上測試機台是好的
9 K1 Z% ^& \/ ^3 p+ `4 D3 C卻一到裝箱運送就壞了
3 w4 Z; T* d* ~3 Z( ?# W+ R小心最後落得被整批退貨

alan_c

ESD在乾燥地區就很重要了，如果你們的產品有賣到歐美那就會
/ h+ q* _- D/ e/ W2 {& e( {  o% L被比較嚴格要求，因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電，這時
候如果接觸產品很容易會把產弄壞，所以ESD能力就相對重要了

hdwy5398

go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
* h3 k/ h& r2 Q. J: y  Jyou can see the sparks when touching the door knowb
9 ?8 J3 }0 ]( Q( e+ ?& f
[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]

cooper1234

看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
' k0 k4 B9 l! n4 M" w  w- r3 F" P
) [# w+ Q/ B" M6 S不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.
1 v+ P& T1 v0 a. ]/ H: M9 U
不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm

. @( n/ X$ B- F. E$ [0 \0 b' \8 }system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
+ i- `/ m- M% @# s
的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
. F1 u" q& q# V3 k* R$ F
為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔
+ R, O2 ~. f6 }% H
出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,