About SDL flow

jauylmz

目前業界有推行SDL(Schematic Driven Layout) flow 的EDA tool大約有
6 u5 U3 p4 x$ k! ?, U# U+ a" X: X, {( l1. Cadence  Virtuso XL
2. Laker L3
- F4 q" C- p, O' M( R3. Mentor SDL
不過在台灣以 L3 和 XL 比較有人在用。
( t8 K  p( p7 A4 s
; ~" d: k8 W9 [0 r3 J- k; g. z3 g不知道使用過的人對這些  Tool 能否可以給些 評價 / 優缺點分析

jauylmz

發問了那麼久，也沒人回，看來只有少數人在用  SDL  ，要不就是 不太會用。

dontsayit

我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
5 ?2 c/ z. b7 y* u# c難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

: d5 |5 Q; t; m5 @4 u2 _  q3 B哀~哀~

jimmy8051

使用過後,覺得並不好用,距離廠商宣傳的目標漫遠的,
9 ~* P8 Y9 U  |我所認識的朋友也說,其實是把 L3 當 L2 用,
也就是只用到基本功能,
$ ~: N2 X* N" |9 e4 @1 OSDL的目標還沒達到,

julian177

原帖由 dontsayit 於 2006-12-25 10:34 AM 發表
我覺得 CHIP123 上的人, 真的很冷漠耶!
難道這就是 台灣技術性論壇的宿命嗎??!!

哀~哀~

不是Chip123的人冷漠...
5 j* H: H" O3 V技術性論壇的經營本來就比較困難...

markli

我是用 laker L3 我覺得很好用ㄚ

只要 TF file  和 model mapping table 定義好

基本上不用給任何參數就能產生出正確的DEVICE
, m  ]8 o1 p( a  b
& c$ R8 }3 t% E0 i! P+ B% x( p0 W7 i  ]而且也會有連線關係的 FLIGHT LINE

  @" o# G8 |$ G/ M/ t6 W/ X0 A這些都大大減少DRC LVS 的ERROR產生

不過建議新手還是從DEVICE畫起
1 D6 J) w2 ^0 _4 V
這樣可以增加基本功也可以多寮解DEVICE的STRUCTURE

及DEBUG的能力

jauylmz

說真的到目前為止，好像真的 "會用" L3 或是說 SDL 的人真的很少。

身邊幾個同是作 Layout 的朋友， 也都不是很會用L3
( @9 R# |% H3 c; y9 T
好像要自學是非常困難的一條路，

是 Manual 沒有中文化的關係，造成多數人不易學?

還是 "不太好上手 & 不好用 " ?  

有經驗的人可以給些建議要如何學 L3 才會比較快嗎。

yhchang

我們公司用的是
Mentor的 IC Station
業界使用的公司實在是非常的少
; r+ o% _; q  X9 ], V2 h當然這也導致  我們公司的LAYOUT工程師 轉職的時候
( b+ C) x8 n9 A- {  j如果要繼續做LAYOUT 就會蠻辛苦的

' c* N1 |5 c  DIC Station 支援了一些 Cadence Laker 沒有的功能
  {1 t2 v+ G) `$ _! K. S它可以用 MOUSE 中鍵  作一些   over-layer間移動的熱鍵
5 C! O  m, n4 x5 ~$ F# l3 v* z0 v
. B8 g6 N" O2 w3 `4 Q9 `% {/ ?+ T9 [- q還可以用中鍵  在monitor上 畫一些 符號  (比如, 開根號  問號等等)
! m9 _7 W" Q5 ~& H' l: B就會自動出現等效於 Hot-key的效果  算是蠻特別的功能

jauylmz

你說的是stroke key 吧
! b. w: j$ s- [- x
這在Laker 也有，只要設定上去就有了。

1 Q7 k3 P+ r& t7 c' }- l7 p$ l就看你用不用的習慣!

haydnzhang

XL我公司也在用,但只是辅助工具,没有真的去画LAYOUT.画出来的LAYOUT SIZE太大.现在SIZE就是钱啊!

12345

劃大劃小,和tool沒關西吧!!和熟不熟tool,rule,經驗  才有關,
' F& F  ^  t7 r9 C
Laker L3和 Virtuso LayoutXL我都有劃過.
1.若是晶圓場有提供PDK(台積目前有提供,0.18以下好像都有,.18我用過,其他應該也有提供,UMC好像是沒有),我會選Virtuso LaoutXL(要有lecinces),所有元件都是從source產生出來,可讓layout人員輕鬆很多,排元件時點layout device,composr(線路圖)會跟著hightleight(相反也一樣),接線時會hightleight接點(線路圖和layout都會heightleight), layout幾乎不需看電路途接線,且 PDK可按Q直接更改 l,w,gate,bulk...等,有機會用道你就會發現原來劃layout這樣人性化了,PDK是晶圓場驗證過的,一般是比自己劃的model來的準,RF常用
2 c, }$ o1 y) d, B' r,譬如電桿用PDK產生和你自己劃可能會差很多,RF還是用PDK會來得好.
2.Laker L3也有類似Lauout XL的功能(LEF DEF),不過依定要有LEF檔或DEF檔CDL IN ,MCELL要弄好這些,大概要找Laker(不然就是自己人會弄),晶圓場大概不會提供附所有device的MCELL的TF
3.若是沒 PDK,我習慣用Laker,存layout 還是laker好用,但有PDK我當然選Virtuso LayouXL,至於用CDL IN LEF(or DEF),我沒用過我就不評論改天有機會再來用看看.