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1#
發表於 2008-4-12 11:09:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
大家好
2 p% h# G! X: X7 ]. @$ D9 l7 `$ D! w8 F7 l% \0 P+ Q1 ]1 s
是這樣的,我大學念師院(未改制教育大學)數理教育學系,本想當國小
! B9 Q  x6 N. Y8 }) k" S( x5 }9 X0 Y老師,但因教育政策,以致大學畢業後又實習一年後,沒考上正式老師,
  J: N" ?* F. a" ~6 Y9 ]. s一直在國小擔任代課教師四五年,其間一直想轉行,我最想轉科技產業,' n; V7 i0 q$ |' z2 u
但是雖然以前念理組,師院所有科系都以教育為主,數理教育學系也不例3 _8 S# ]0 V% b' i( [+ X
外。
3 f0 E% O( p' \
* z7 }1 y2 u8 Z  I8 z4 S; A" e  `8 a在去年我提起勇氣,在104投履歷(製程工程師),雖然我完全沒有相關, a! }+ S/ R7 t/ G- q  V2 U
經驗,但卻得到三個面試,一間錄取,後來我進去做了四個月,也就是試- [+ G+ Q# k/ U& A( w9 o3 i: D
用期過後不久就離職。因為我在這四個月期間,副理(主管)給我很大的! ^  u+ G/ i6 k* n. u- x
空間,他一開始還告訴我,我要有心理準備,這跟在學校當老師是完全不
2 C: \; a) U% ?5 E6 s0 ^9 ~同的,試用期兩個月,過後我要開始輪小夜班,其實平常在fab解trouble
. t& M' @9 Y# x4 y1 y; {lot,課裡其他少數一兩個會覺得我很難教,甚至說我問題怎麼那麼多,且
' Y) {, X/ `, i$ B/ I/ f! X3 y& D問問題他說我都沒有自己先想一想再問,加上他們可能覺得副理對我太過寬
6 Z, y, M/ t9 N鬆,照他們的講法,說一過試用期,主管就會叮的很緊,換言之就是對我太( ~8 P% j' c9 C. d) @; J7 t2 Q
好,好像我有優待一樣,我承認因為我不像一般科大畢業的,進到此產業會! }, A2 D. j3 W# A
比較有commom sense,所以我也能理解他們覺得我很難教,但是後來他們; D8 D& f' o& w& v# r
卻一直故意找我麻煩,對我冷嘲熱諷,課裡加上我共兩個女生,我不知道我+ I4 H. ~0 P# i# f, @7 w, G
哪裡得罪他們,甚至後來我要離職時,那個平常讓我難堪的還一副很驚訝不3 S0 K" \) y$ ]2 [5 k, J( P( d0 G
捨的樣子告訴我,要我再給自己一個機會,要我對自己有信心,說什麼大家$ d6 y4 m, g* X& B% n
都這樣過來的等等,我不知道他們這樣對我到底是什麼心態。5 v& {& A' z, _) c
3 ]0 R* m6 E0 ^! W
去年九月離職後,我又回國小代課一直到現在,其實代課不是長久之計,我
& T" j0 C, Y# m. |3 b# M, m想試試layout這方面,聽說電子學是基礎,但大學上的電子學根本很不專精
/ T( E+ a$ s5 W4 N( M& i2 R,換句話說就是,大學學的除了教育以外,理組的是zero,想參加向青輔會
9 [, k+ N8 Z( v5 P5 c) [, G& B的職訓,但又聽人說我若是完全沒基礎,會聽得很吃力,甚至半途退出,有網
1 ~) H, v( E; m& x1 c5 h! H友建議我看一本原文的必看書籍,但是就像想學微積分,一開始就看原文書,
) J, M( t- i" e; Q# b: k9 b一是看不懂,二是連中文都不是很了解
5 I/ t% K4 _9 g( R7 x, J# {: L$ L2 v6 c
想請這裡的網友給我建議,我也快三十了,問過的人都要我三思,說很辛苦等,
  E* y# \6 J! y' t" o% [* n. @我倒是怕我自己無法勝任,若有人肯教我,我一定盡自己最大的力去學,但現在
" t0 X. F3 |4 C9 }; X! j+ }0 l就是不得其門而入,懇請網友給我建議,謝謝

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chip123 + 3 工作經驗可以學習!達人熱情無法培養?
sunny.yu + 5 知識改變命運, 學習成就未來

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2#
發表於 2008-4-12 13:53:02 | 只看該作者
去參加思源基金會的培訓課程看看
. x/ Z# V1 {! F) L2 k業界有許多layout從那出來的
- ~3 Q, ?- i3 p2 d) ]6 T; i* E; |7 P給個建議
! U0 L, X, N1 d5 H$ c$ n先去找一些關於元件製程的東西看看5 q0 C8 ~# L' ^5 x  z. V7 ]" K
或是在這找些其他大大分享的資料看看
3 |: G: c% z% J- I或許會有幫助的
5 I/ i! R3 X6 U0 r加油~~~
7 ]3 S; M, Q3 M9 d5 a: U3 |* N$ X3 x% m5 v* h
PS: layout不是人幹的....要從事這行業請三思
' \8 r4 M6 V: H( U) ^$ v     當然也有那種爽爽過的啦...就看你要的是什麼 ^^
1 p9 y/ _$ W  N+ F5 Q1 S6 x% G* f: p3 U" W) S
[ 本帖最後由 egg 於 2008-4-12 01:55 PM 編輯 ]
3#
 樓主| 發表於 2008-4-12 15:53:57 | 只看該作者

沒有相關經驗...請給我建議,謝謝

每次詢問
% s4 O7 \4 N4 V. O) X, }( h& P& q5 F幾乎得到的答案都是要三思
8 z: O* i3 N! B" h* R我目前不知道我還可以做些什麼9 ]! t7 m  N0 }1 u

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jiming + 3 確實只有自己先想清楚別人才能幫妳!?

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4#
發表於 2008-4-12 16:18:38 | 只看該作者
最想轉科技產業...
( E1 Y  H, i/ v' H# \* m; p建議妳好好 把電子學 工程數學 計算機組織 唸完
( \: N9 [- z5 s1 T- F, x補習或自修 考個電資所  S, n8 ?. U+ u8 S9 L2 b1 y
這樣出路會寬廣許多
3 K; w- J3 u, I: v* x! d3 e# L& ^) z" C5 ~; E
[ 本帖最後由 masonchung 於 2008-4-12 04:21 PM 編輯 ]
5#
發表於 2008-4-12 17:14:41 | 只看該作者
我只能說很難,就算上思源基金會的培訓課程,公司不想請非本科系的還是很多。/ U  d* e; @1 K# ~' c+ D
想一想人家四年都是讀專業(就算很混的也會比非本科系強),可以和電路設計者做討論,光這一點就差很多了,況且公司中電路設計兼layout的佔了很大的比例(公司節省成本)。我只能說很難。
6#
發表於 2008-4-12 17:35:19 | 只看該作者
非本科系的會較有難度~除非是小公司肯給你機會~或者是找了許多家公司去面試
% p' A1 Q- u1 S8 r. p! c- W: N說老實話,很多公司會不太想找新人(上過培訓課的也算),畢竟都是想找那種一來就可以有立即戰力; W( B6 ?: o* o7 S, O8 H
不過我所待的公司是算小公司,肯給人機會去~就算是沒學過的(不過待遇不怎好~不過自已待得快樂就好)
2 F  ^- S6 f+ M; l只有layout的話,可以不用懂太多專業的,畢竟layout是配合RD去畫的!!!( h; x1 h+ s4 z. x- \
你只要知道rd給你電路圖時,一看到圖,就可以知道這張圖要怎樣去畫會較好~而並不是要去分析電路1 i! q# V1 X: t: T
只要了解電路中該注意的地方或者是rd註記的地方要小心就好!!!
/ s; M  L  o6 k5 Z: Z. J9 ~, E8 Z3 K; \0 C
只是layout 會有些壓力,但是只要在要求的時間內畫完就ok了 !!!也不算是辛苦
, O# J5 k9 b  g除非是遇到那種要老不老要菜不菜的rd時,會很辛苦~不會又不去問,只會照以前的前輩留下來的去弄(還是錯的),跟他說了不能這樣子做還會跑來問你為什麼????只有這種兩光的情況外,大致上做layout是滿快樂的

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jiming + 3 你的經驗就是知識的來源!

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7#
發表於 2008-4-14 10:09:43 | 只看該作者
其實你可以不用太氣餒,因為還是有非本科系成功的例子,只是要看你要在哪一塊領域努力。1 c2 i% X& h3 Q* l0 ^4 X
我記得在很久以前有去參加過"趨勢"的招募會,說公司有一個會計做久了想當工程師寫程式,就換到工程師的工作也可以做得很好,所以你是可以考慮的。
8 k# {4 [" f# k) v當然若是你想要做的是電子或是IC相關的工作,那麼進入門檻就會高很多,而且工程師並不輕鬆,一般的PAY也不高啦,只能當上班族看待。- ]0 b- c0 t7 l
若是你有決心要往IC產業走,那麼你應該要很有毅力在求職的過程,願你加油!!

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jiming + 3 資深帶老手 老手帶新手

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8#
發表於 2008-4-14 13:04:00 | 只看該作者
先找一家會接受您的小公司待著累積您在電子業的資歷吧,至少要一至二年....
& {3 r, d- J' b# O. X" A. `6 j不管做甚麼樣的工作,有興趣比較重要
7 l( ]' G. f( D4 {$ D4 Y剩下的先摸清楚整個產業的生態對您以後的規劃會比較有幫助...
9#
發表於 2008-4-14 14:39:15 | 只看該作者
當layout 感覺並不困難
6 _7 A  @8 z% H% K* Q# X& _此身出自青輔會青年職業訓練中心
5 h$ d4 v* [" @我同學ㄝ有30歲女性才去參加
; }% R  c* R9 T) S我是30歲男性去參加ㄉ+ [' {( S6 n) G0 r% c+ O
目前在業界也還可以% ~' \) @* t  @. ?- y8 c
有幾ㄍ問題5 h6 w' b9 c9 i4 F# W0 z
1.layout 可能沒想像ㄉ好
- Y4 E( R, @% @$ ]2.受訓期間到就業前生活費用何來?% X7 S) I# F: Z
3.layout 工作需要一點空間概念- A1 h7 n2 m8 `3 g8 N  h
看能不能適應這ㄍ工作
10#
 樓主| 發表於 2008-4-14 14:50:21 | 只看該作者
除了layout外6 b6 e, j2 @; D7 c/ G& p) ?; f
我還可以試哪幾個還不錯的職缺呢
11#
發表於 2008-4-14 15:13:09 | 只看該作者
sales assistance --> sales" s. h& ^& f6 p: r4 w# k

' j0 ]2 |  d  g- F7 i要進園區,發展的不錯的話+ j: N, ]' D) U3 z+ L5 ]
1.英文很重要..所有名詞最好英文都要知道1 v( E6 @) |# y7 H% M
2.基本電子學要學... 半導體產業都圍繞在這個基礎..* i& k- Z% r$ N
3.態度 !! (做事情不要想說現在幾點鐘是否該下班了....)9 m$ _# x. h2 C2 L  ?* H4 X
4.對產業脈動的了解...什麼是 nanometer 總是要知道
: |' t$ i  h, L; h1 D: r) B. y) S$ I( t: Y6 A. `
其實 layout 是個不錯的 entry
% u, a: I3 `+ n) C/ \1 o當年我也是完全不懂,從電子學開始K; ' h/ N, g4 K# K# I6 h" M7 m9 @. s
然後從基礎的 cmos 一直到full chip physical design,到前後段流程都會  P3 T8 \# T1 T  t$ r4 I
最後還能參予先進製程flow研發...八年了,真是苦過來的7 p, e$ w& r/ R6 D) V
8 {- w+ Q7 ]0 W$ ?9 s$ b
很多東西不用怕,進好公司自然就會有機會學到..我的第一家公司是初創的公司,老闆親自教導: K7 R* o' D0 W& m
後來轉到了大公司,然後又到更大的公司,一步步走來我雖沒賺什麼錢但是學到的都有帶著走
) W7 g' j" d. w" J, z& d+ @這是我最大的本錢了~~: ^+ F6 M8 \( u
至於說本科系...我沒認識多少本科系 (EE,CS) 還在做layout 的,有的也是國防役被凹的;
3 V/ N6 \& N; ~& [/ ~- ^/ J+ F別聽別人亂扯或是104公司條件亂唬爛;本科系的有更好的出路
8 A, j- w  i9 ^. r% J7 G0 v3 a, a+ c4 `& q9 M0 T: c2 V9 q
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-14 03:24 PM 編輯 ]

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jiming + 8 八年抗戰?好的經驗回答也是有錢賺的呦!

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12#
發表於 2008-4-14 16:51:14 | 只看該作者
hi~你好/ R* ~* k, {6 [  B' [
     那個日記是我工作layout一年後所寫出的心路歷程,我31歲才開始從
* A2 H# N, G5 I/ G$ Y7 g1 S事layout這份工作,學歷二專 土木工程科,畢業快十年後才轉行做layout
) p0 H, @" W; U, h- F: v課本是啥早就忘光了,一切從頭開始,想轉行自己得先要評估,如果沒辦! J) t7 B/ f5 _* d. G
法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給
2 i9 y6 p. P# R, L0 s# y' p8 l& C) A自己太多後路,最後一定是什麼都做不好,只有自己先想清楚別人才能幫5 B! J' Z2 _6 ^
的了你。
13#
發表於 2008-4-15 09:41:30 | 只看該作者
"如果沒辦法評估就要有決心,不能回頭的決心,不做就可能會餓死的決心,凡事給2 ?. }7 f* c" E2 D& T! x
自己太多後路,最後一定是什麼都做不好"
+ e& i1 u6 M( g" {7 R: N* ]5 `! j1 D9 ~: H* h6 W
Indeed. 如果你有決心要做,千萬別留退路,年紀就是你的本錢,30還可以,等你做一做又退卻,又幾年過去了...
5 @7 U" L. X! k1 k( k# G1 h
  L6 M0 w. `: B/ y: n之前聽 VC (創投) 觀點,他們說"你們裡面有沒有教授?..有的話最好不要..因為有退路"' z" c7 M2 D) W
6 z$ B% Z2 X9 V  E1 u( ^
可見有退路會影響你自己以及旁人對你的信心,不穩定8 v4 H9 }+ K8 V# ~* D

- g" k7 w  D  F( @! I" a% B- h$ b  p最好決定之後,搬到新竹來閉關,遠離家人以及過去的朋友一陣子,開始新的生命,每天學習會覺得很充實,也不會覺得苦
) e, Z; @) p1 ^$ w( s0 l6 R8 S. F7 l; H
一開始別要求太多...我是NTHU的
/ Q0 U, u% O5 v( v可是我第一家公司,我加入的時候才三個人,給我三萬多的薪水,其中一個老闆,一個是老闆以前同事的妹妹來學layout的
- A, \/ X( X- S她是念屏東沒聽過的專科..什麼科系忘了反正是文組的..就是他哥哥叫他來學的;後來聽說也被挖角到好公司了6 ]& E- i$ P' O, g- a

4 N) e* r; {" L, N- K不過現在來竹科,別想當科技新貴了;不過也不會餓死,表現好薪水股票也不比同職等R&D少
" @) s5 ?1 z" v) ]/ I當新貴的就要去聯發科,不然去嫁聯發科的也可以,其他雷凌,晨星還可以賭看看;兩百以上的公司也不多了
1 G" U& B2 e: \& [也不是每間都發的很好" Q* ^- C$ R5 k# ^8 [7 M# D

8 g$ \2 G" C7 L: Q6 {" r( G聯發科我的親朋好友幫我投過好幾次履歷,可是都沒缺人或是要剛畢業的,我
. @) k3 P% T6 a同學們推薦進去的也只有1/10左右(都青椒本科研究所的),也許只有這家比較挑吧
& D5 z; {/ o; j) l# N  _2 T/ C2 q9 @1 N' D) y  V
[ 本帖最後由 yytseng 於 2008-4-15 10:11 AM 編輯 ]
14#
發表於 2008-4-16 17:18:15 | 只看該作者

年輕就是本錢 趕緊考研究所 一畢業後 你就是這行的專家

時間是你最大的本錢 也是最大的敵人 想要啥 立刻去唸 這就對了 你要是怕苦 別來這行 來這行一定要學有專精
15#
 樓主| 發表於 2008-4-16 19:46:14 | 只看該作者
快三十了還年輕?
: }% M# ^( D4 Y. g且我不是相關科系$ u7 P3 x& a; F' ~; \/ ?& @" z- p
這樣念研究所更吃力
16#
發表於 2008-4-17 17:44:07 | 只看該作者
快三十了還年輕?
# L* E$ V8 F  {& k+ h( Y& Z* `且我不是相關科系! p8 K* r% ~  S* p' ?5 l* N
這樣念研究所更吃力9 [/ O* p0 P  K
1 |* e2 N4 }8 J" j5 y
心年輕就年輕
) _) y* S, F+ |5 m" \心不年輕20也嫌老
7 {6 G* k/ }: `7 v4 k: y0 ~非相關科系也無所謂,重要ㄉ是找ㄍ有興趣ㄉ工作5 G3 N' }  R7 ?
最起碼是不排斥ㄉ工作: a  h! L2 E: k
我混ㄌ3ㄍ工作,2002年(31才)
& W( b9 F8 q" a3 ?" Z1 v青輔會青年職訓中心受訓後/ m& m  G# Y  ^% |4 L7 A
開始做layout 覺ㄉ還好
( Z  Q* N% ]# ~3 Q現在已經37歲ㄌ9 D; _5 {! Q* }, m( @6 R( T  w1 l
抱持終身學習與作中學ㄉ理念2 W0 _* \  _5 B' R
最後一句做各參考
5 I: R" u$ P) h1 ]0 I) P6 M, I2 k
如果你想做---->那你會找到方法
- h, G* I0 \* u$ s( I0 V; Z如果你不想做---->那找到會是藉口
17#
發表於 2008-4-18 16:27:34 | 只看該作者
去青輔會的會比較好,我身旁就有兩個這樣的例子,8 Q; s/ B$ R' {: j2 [2 _
其中一位非本科系的,也是學的相當不錯,最近的一
( y& `5 O8 q5 y' b2 u% h. B6 g. I0 |期也快畢業了。
18#
發表於 2008-4-21 12:43:32 | 只看該作者
30 歲還蠻年輕的阿~~~
; E% k$ w& I( ]. N5 Y. e5 |  q5 @* M4 \" t+ @
我有一些認識的在青輔會~...說實話, 我真的不相信它們的能力可以帶青輔會~~~/ T+ J7 u8 \, \3 m
仔細的說~~只是會用 Layout 工具, 有一些些經驗而已~~~2 r* _+ V( O7 u8 w# H9 Q' j6 R# [

$ Y$ |( c: z; g% t" L4 C對於理論並不是真的了解的透撤~~~. v" A' L7 s" v% d+ p6 Y' S
Layout 最基本的不外乎是圖形了解, 我相信對理工科的來說, 假如可以用理解的方式去學習~5 N2 `: y; n/ \6 P* P1 E1 w
應該很快就會上手了~~~
) I3 S0 r' S, N% _2 {% G* W, a3 x$ R  B3 _' l% o5 v5 M+ u5 t1 \
不仿可以去找找有關 VLSI 的書~~~裡面會從理論, 晶圓廠的蝕刻講解~~~
) ]0 `1 u; Z) N# g4 Z4 `; }之後再對於 Layout 做基本的說明~~~等你懂了甚麼叫剖面圖, 甚麼叫 BJT 甚麼叫 MOS ../ k# V3 W; e1 c- g) [% |4 u
之後學習就會比別人快上很多了~..^^"
19#
發表於 2008-4-21 12:47:03 | 只看該作者
但是~~~Layout 說實在話~~等到你經驗累積到某一個程度~~~大部分的想法還是會被 Designer 左右~~~7 x) U$ g9 C: i2 I" L  I
比較沒有自由~~~相對的耗的體力也是非常驚人的~~~
5 F: T" e! v7 N1 n% U: z: Z# \
5 o" V9 Q& x2 S$ V) {; x, @假如可以的話~~我建議考進一般大學的電子所, 受正規的電子教育~~~
6 e6 [6 Z/ N3 F( }, {# b* \5 U; e在學 IC 設計~~~這樣子會有趣多了~~~^^ 體力相對比較不會消耗這麼大~~~也比較有時間自我充實~~~  R/ O, Q* e  P- h* Y
不然走向 Layout 的工程師~~~覺得好辛苦的感覺~..>"""<
20#
發表於 2008-4-21 22:15:47 | 只看該作者
室怎樣辛苦都聽的有點不是很清楚壓?! . q! ?& R/ L/ ^5 L/ G' R- x) a! v
不管怎樣還是要研發的比較好嗎?!
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