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[問題求助] ESD真的那麼重要嗎?

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1#
發表於 2006-8-14 14:14:40 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
轉個問題:: N+ _- G8 l5 ^/ i; ?
8 w& h% A  M4 U* X$ `
想了很久的問題,我們之前有個型號,ESD下了非常大的工夫,最後雖然是通過了,但是代價也是慘重的.手機內部加了很多gasket, tape,給組裝造成了很大的麻煩.事後想一想,ESD真的那麼重要?# t6 g. i2 J, m$ N" n7 a0 R, C

. W6 V5 T, n7 e9 m3 A# {' D# o8 m我們公司的ESD標準:接觸8K 其中12K  是不是過於嚴格了?真正的市場投訴,又有多少是ESD的問題造成的?歡迎討論!
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2#
發表於 2006-8-22 08:39:01 | 只看該作者
貴公司手機可能主賣歐美所以在ESD要求上會比較嚴格1 d5 E+ W# n( ^0 A5 U9 R$ O

% q8 C" o" l* @5 Z; K以製造商來說所有的ESD測試或突波測試或EMI測試,基本上都是爲了符合"安規"或"客戶要求"% S7 L" h; f! Z# L6 K
當然我們也可以說是爲了確保產品可靠度什麼XXX之類的
4 V0 k; x' o5 d% I8 k1 S+ T' n9 _9 N  R' ^9 U4 Z/ s, Q
在ESD方面在我們這種相對溼度較高的地方,比較沒有因為ESD損壞的問題8 D6 c5 B, e2 M
所以比較感覺不出來重要性,但是在歐美來說,就很在意這種問題了" |& f7 ^/ _; r1 Y+ x/ ]0 H: @

9 r/ B% s* A' |& x5 M0 d  }例如包裝一拆封,實測可能就產生了高達20kV的靜電# x" y) d8 k; k
所以如果沒有保護好,容易形成,一拆封,靜電就灌進去系統,把IC打掛
; {3 g0 b8 B! s+ [7 y3 B  T然後客戶就打電話來罵,啊怎麼一買回來就不能用# M% o+ O) [# N- E5 K/ M
後來去查,原來很多都是靜電造成的,所以才慢慢演進強調這些要求
, x& _- d5 \2 T: P% m  H9 u  `, c
2 Z  u% z6 Z  I- K  \2 b  w下面是一個對照表
7 L* z: d1 f0 `  LCondition                     RH <20%    RH>65%
- e, ?3 A  S- t& eWalking Across Carpet     35KV           1.5KV+ ^" }+ R+ E6 `" F
Walking on Vinyl Floor      12KV          0.25KV: K1 M8 ?! `: d7 a" Z  C
Worker at Bench              6KV            0.1KV
, i8 r5 i! Z' C8 Y; E' cPoly Bag Picked Up         20KV            1.2KV7 P: \0 u" `( p% K5 |
) T) _6 i. H, j; m+ J" P
如果要交其他地方(例如大陸或台灣),很多都是隨便打一打4kv就算了

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參與人數 1感謝 +10 收起 理由
redkerri + 10 thank for sharing

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3#
發表於 2006-9-1 16:47:11 | 只看該作者

很重要喔!

身在台灣濕氣重的我們對靜電的感受比較低8 p4 H0 A/ V1 O6 z+ U4 U
去美國或是去大陸比較內陸的地方* k- N" t% J0 a9 x4 q; C3 v$ D" ?2 R
感受就蠻深的
% y. o4 W* B1 Q/ |, g尤其是自己被電到的時候, 或是接地線沒接導致測試的機台碰一下就當機的怪現象' j; f9 h8 V* C' T& \0 W
做ESD的solution還蠻有趣的7 {+ ^# f2 T- \# L& p# c9 y$ n
一把靜電槍慢慢打, 自己推想的靜電導向流路,以及前輩的一些經驗與理論指導, J4 S3 k# W2 s- L% F/ V- H- ?( w
馬上試驗就知道結果,會蠻有成就感的~
4#
發表於 2006-12-6 09:30:09 | 只看該作者
插拔usb口坏掉,就是esd问题。手机方面不了解。
5#
發表於 2007-1-3 09:41:45 | 只看該作者
電子資訊類
5 @  X7 L8 n' X" L大都是接觸 + - 4KV5 R: r" h' |" I7 [2 T) k
          空氣 + - 8KV
6#
發表於 2007-1-5 22:10:18 | 只看該作者
到測試廠或 SMT Line 去量靜電看看, 一些二線,三線的工廠機台接地都很有問題,& z+ h/ x. P! I( [. ]6 m% [
IC 在一些自動化或半自動化的機台上移動, Robot 在機台內快速的移動,
; K  V6 H2 m; |' vMachine Mode 太差, IC 就可能會掛點 !! O+ o: l2 R. o% f/ X' U1 Z
更不用說在大陸工廠用人海戰術取代自動化機台的情況,
9 O/ T; {, \' MHuman Body Mode 能不打嗎 ?
7#
發表於 2007-1-20 21:59:57 | 只看該作者
目前的趨勢~所以日益重要喔~# N1 |) v. C: c+ }6 Y' m8 A7 O

( x8 H% }8 r1 O, i9 P要將ESD作好才能避免貨品交給客戶是ok的
8#
發表於 2007-7-31 12:38:23 | 只看該作者
ESD 越來越重要了 因為現在的消費性電子 都要面臨電源處理的程序 6 t. B* |9 i3 {2 _/ x
若是ESD不夠好的話 元件可是很容易就掛點了
9#
發表於 2007-12-11 19:53:28 | 只看該作者
多謝!9 F4 v1 T$ H9 A+ ]- Z0 ?2 [
謝謝版主了,又了解了新知識了呢!& a1 ^7 i% W. y! I- B" [
扫扫盲,呵呵。
10#
發表於 2008-1-12 12:11:41 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

ESD 原本是要用來 防止 靜電的
: P: G# e/ {; A8 D" n靜電有HBM MM CDM 三種6 D1 N* A7 Y5 ]4 b! w
HBM   human body mode   人類的手指尖端放電' w' e: m& v$ e* O8 N/ H
MM     machine mode           機械放電% d) p* B' B6 f$ x5 G: G1 ^) h4 G
CDM  charge device model         靜電先充電到 interface 或 device3 j7 @, t2 b! t: e$ X  p( A
再由  你碰觸該元件時   該元件的靜電就會放電出來3 e1 r9 {& a8 Z

3 R" N0 X+ _0 r* o% A, G只是不好的靜電防護設計  會連一般操作電壓都會被 導通掉, i) M! |) B0 M8 T7 `1 T
導致 晶片FAIL  所以確保 ESD電路
. j$ G7 b/ J. S$ \( y7 O; o正常情況可以工作
- f" \# F0 S" r, E7 v) _& v' q遇到靜電時  要導通掉  然後ESD 耐受度要強  不會有Latch-up; U. e. [" J* m" l
這都是很重要的
11#
發表於 2008-10-31 12:09:09 | 只看該作者
我個人覺得ESD是一個很難解決的測試,如果在打AIR的時候我會將CHAMBER 的燈給關閉,看一下他的跳電路逕,但是如果是CONTACT的話則就抑制的方式解決,不過現在的ESD測試在客戶端則是越來越要求了,% y2 V5 `* L/ ?' t0 j7 t) V
所以我個人覺得他是很重要也很機車的測試。
12#
發表於 2008-11-1 15:18:50 | 只看該作者
实际上中低端产品的HBM一般只要2kV∼4kV(欧美出口要高一些6kV∼8kV),MM做好比HBM难,可能你的IC过了HBM4kV,但是MM200V不一定能过,特别是在sub 0。35um process!
13#
發表於 2008-11-1 15:22:33 | 只看該作者

回復 1# 的帖子

HBM 要8KV标准,是不是军品啊,太高了啊,真是不易!12kV觉得真是要人命了,除非每一颗IC的利润都很高,花费大量精力来达到这个标准!
14#
發表於 2008-12-11 14:05:36 | 只看該作者
ESD很重要,否则即使测试通过了,也会有很多运输或储藏造成的失效。
15#
發表於 2009-3-14 02:44:17 | 只看該作者

手機ESD難搞阿

一般電器用品都可以將靜電排放導至大地4 H) a8 ^7 G2 v/ S
但手機沒辦法* x# m  |) D1 M2 G1 r. P% T$ }
除非手機接一條線直接連到地上,跟汽車一樣(那誰要買=.=)) S5 v6 [% k& R- b9 E; U; U
所以只能導回電池
( V* x$ n4 E% V' O, k- Z' e6 R可是這樣又會搞壞電池9 Y0 C) M- B6 C" v- h; V7 K( `, Y
所以通常會在手機內部另闢一塊大接地
; g. \9 ~% m7 t/ j+ q# z可是又會浪費空間
7 d/ u' c8 W4 p" K. z( F......- k9 v  H9 r- A% }; _
搞不完
16#
發表於 2009-3-18 23:39:22 | 只看該作者
請問有沒有人可以提供有關手機上的ESD保護裝置的資料?! M4 d- n3 r& N8 G+ n$ W
謝謝~~
17#
發表於 2009-5-25 21:10:16 | 只看該作者

ESD真的那麼重要嗎?

關係到整批貨良率,不良品多寡和成本
0 v+ L% r" \" }你總不希望上測試機台是好的
9 B% m) u5 r' G3 c卻一到裝箱運送就壞了
$ q" o' l7 |; N小心最後落得被整批退貨
18#
發表於 2009-6-1 15:07:26 | 只看該作者
ESD在乾燥地區就很重要了,如果你們的產品有賣到歐美那就會
) r* t8 q& p/ k: o* B" P被比較嚴格要求,因為乾燥的環境人體很容易會產生靜電,這時+ P! [6 S& A) D/ Q( @& {+ f2 ~% C
候如果接觸產品很容易會把產弄壞,所以ESD能力就相對重要了
19#
發表於 2009-6-2 09:02:44 | 只看該作者
go to cold/dry area during winter time and you will know how important is ESD
3 e# R( y( @5 ~  s* w& {you can see the sparks when touching the door knowb
+ i1 N! e6 b6 `# p( }4 ]' T5 n
# j9 H, f$ \1 p( F: I. B[ 本帖最後由 hdwy5398 於 2009-6-2 09:03 AM 編輯 ]
20#
發表於 2009-6-3 10:36:11 | 只看該作者
看了大家回答的文章對這ESD真的不是非常的了解,
/ C# X/ M) V! P$ f
5 M9 a! N$ ^  _- G不論是 HBM MM CDM 這都屬於component level 基本上這是在對Chipset 做ESD測試的規格.9 r& O' Z) }5 A

3 w) J# e' e% q# e4 \; y不可以跟成品的測試相提並論,因為靜電槍內阻不同所以電流大小也不同,舉例: HBM 內阻是 1.5k ohm* W8 J- z# [2 ~
3 m. D4 h3 u+ ^% l+ G
system level 內阻為330 ohm, 相較之下可以清楚知道能量的大小, 當然還有測試時客戶或自己公司對Criteria
# A' R; t1 u# W$ N
# ^' @% n" E: P7 D6 y的要求,分為class A.B.C.D 四個等級,所以ESD是很棘手的,
& k- x; S' U& g2 g- n$ c/ a3 O8 Z. s4 {# l
為何要注重ESD呢? 最大目的在於產品的品質保證外,對公司的RMA也會減少很多,我有個客戶他們公司RMA都大概佔, e( y; }" ^' u4 `

4 {6 E( X' ^. _3 A7 i2 T( D出貨量10%,非常高,因為他們從來沒重視過ESD問題,協助他們過後很明顯的降至0.5%~1% 這就是版大在問的重要性,

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參與人數 1感謝 +3 收起 理由
despair + 3 真是精闢的說明,直接道出大多數人的問題點 ...

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